vova_modelist: (Default)
vova_modelist ([personal profile] vova_modelist) wrote2019-06-10 02:52 pm
Entry tags:

Spithead 1887

Несколько хороших фотографий с военно-морского парада 25-го июля 1887-го года в Спихеде, который проходил как часть Royal Jubilee Exhibition of 1887 посвященной 50-то летию правления королевы Виктории. Я думаю что вполне можно сказать что это пик расцвета Британской мощи. Пока еще немцы, итальянцы и американцы заняты своими внутренними разборками, а Россия еще не полностью не пришла в себя после Крымской войны и различных пертурбаций второй половины 19-го века. Франция тоже потерпела поражение в 1871-м году и серьезно не могла соперничать с англичанами. Уже к следующему параду в 1897-м году картина мира начинает меняться. А пока Rule Britannia.

Фотографии не подписаны, так что предлагаю попробовать разобраться кто где запечатлен.

Из The Royal Collection Trust. Хорошо кликабельно.

1. Башенный броненосец HMS Monarch


2. Казематный броненосец типа Audacious (?)

3. Кто на переднем плане я не знаю, возможно HMS Sultan, на заднем плане HMS Dreadnought

4. Прогулочные пароходы на переднем плане и войсковые транспорты на заднем

5. Общий вид парада

6. Вид с борта императорской яхты HMY Victoria and Albert

7. На заднем плане какой-то кабелеукладчик

8. На борту HMY Victoria and Albert. Не хотел бы я служить на правительственной яхте - ни на секунду не расслабится, вечно на виду у всех и за любую минимальную погрешность будешь получать по голове от начальства :).

9. Еще один вид с борта императорской яхты

10. Парад на картине

11. Парад на картине


[identity profile] rzandl.livejournal.com 2019-06-11 01:54 am (UTC)(link)
Ай, красота какая! Особенно матросы, вроде как унтер-офицеры в #8. В век угля и пара, они в белоснежной форме на полированной палубе! Особенно нравится мельчайшая проработка деталей в декоре палубы, предполагаю что там белое с золотым сочетание цветов. Кстати, в том веке еще продолжали успешно вешать людей на реях тоже, для воспитания вот таких молодцев.
Edited 2019-06-11 01:55 (UTC)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2019-06-11 03:25 am (UTC)(link)
Ну так - императорская яхта. Все должно блестеть и сиять :).

К этому времени уже не вешали. Последний раз кого-то повесили на рее в 1860-м году.

[identity profile] photo13x18.livejournal.com 2019-06-11 03:10 am (UTC)(link)
Кадр с матросами стоящими на реях, это трюк какой-то? Насколько я понимаю стоят обычно на такелаже под реями?

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2019-06-11 03:16 am (UTC)(link)
Думаю что показуха ради императрицы. В спокойной гавани на довольно крупной рее наверное не так уж и опасно

[identity profile] tollkeeper.livejournal.com 2019-06-11 07:23 am (UTC)(link)
Это стандартное парадное построение марсовых, на парадах больших парусников используется до сих пор.
При реальной работе с парусами, разумеется, матросы стоят на пертах - специальных веревках, протянутых под реями.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2019-06-11 07:24 am (UTC)(link)
А как они там держатся?

[identity profile] tollkeeper.livejournal.com 2019-06-11 07:26 am (UTC)(link)
Никакой особой акробатики - специально для этих целей протягивают леера.
Image
Edited 2019-06-11 07:26 (UTC)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2019-06-11 07:37 am (UTC)(link)
Понятно, я думал что все сложнее :).

[identity profile] tollkeeper.livejournal.com 2019-06-11 08:09 am (UTC)(link)
Ну это не отменят факта, что для работы марсовым в те времена (а уж тем более - до паровых машин) нужны были реально стальные яйца =)
Image (https://ic.pics.livejournal.com/tollkeeper/4468077/199431/199431_original.jpg)

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2019-06-11 04:17 pm (UTC)(link)
О, да. Я высоты не боюсь, но не уверен что смог бы вот так :).

Интересно был ли какой-то отбор или под страхом наказания записывали в марсовые любого? Ведь есть процент людей которые просто не могут на такой высоте даже думать, не то что что-то делать.

[identity profile] tollkeeper.livejournal.com 2019-06-12 12:52 am (UTC)(link)
Я вроде тоже не боюсь, и даже лицензия шкипера парусного есть -но ну его нафиг, а ведь там это совсем рутина была.

Насколько я помню марсовых набирали в первую голову из моряков торговцев/рыболовов, то есть - уже прошедших "первичный отбор".

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2019-06-12 05:16 pm (UTC)(link)
Понятно, хорошо что не натуральным отбором выбирали :).

[identity profile] tollkeeper.livejournal.com 2019-06-11 08:21 am (UTC)(link)
Вот гравюра из The Illustrated London news про этот самый парад, тут все наглядно видно.
Image

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2019-06-11 04:15 pm (UTC)(link)
большое спасибо, теперь все понятно.

[identity profile] tollkeeper.livejournal.com 2019-06-12 12:01 am (UTC)(link)
Вам спасибо - за интерес к флоту!

[identity profile] eurgen12.livejournal.com 2019-06-12 05:09 am (UTC)(link)
Верёвочная петелька на шее - что к ней крепилось? Нож?

[identity profile] Игорь Игорев (from livejournal.com) 2019-06-11 02:00 pm (UTC)(link)
2. Iron Duke.

на 3 Devastation. Дредноут в списке не значится.

http://special.lib.gla.ac.uk/manuscripts/search/results_n.cfm?NID=16121&RID=&Y1=&Y2=

https://trove.nla.gov.au/newspaper/article/13658558

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2019-06-11 04:21 pm (UTC)(link)
Спасибо!

>Iron Duke.

Ты их умеешь определять или просто он там единственный из четверки был?

[identity profile] kim-noir.livejournal.com 2019-06-11 03:00 pm (UTC)(link)
Ну пиком признают, скорее, период между "Актом о Морской обороне" и Дредноутом - "Соверены", "Маджестики", и так далее. А 1887 - только подходят к концу "тёмные годы".

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2019-06-11 04:19 pm (UTC)(link)
Мне кажется что это пик морской мощи, а пик глобальной мощи мне кажется все таки был чуть раше. Просто в 1887-м году у англичан в принципе нет реальных противников, все либо еще не доросли либо находятся в глубоком кризисе.

[identity profile] oleg antonov (from livejournal.com) 2019-06-11 05:18 pm (UTC)(link)
А разве в 1815 ситуация была иная?

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2019-06-11 05:25 pm (UTC)(link)
В 1815-м была Россия которая недавно оккупировала Париж и была на подъёме. Да и Американцы только что "выиграли" войну 1812-го года.

Но я могу быть не прав, мои интересы начинаются в середине 19-го века, и я не очень хорошо знаю все что было до этого :).
Edited 2019-06-11 17:38 (UTC)

[identity profile] kim-noir.livejournal.com 2019-06-11 05:38 pm (UTC)(link)
Только англичане в 1887 сами в изрядном кризисе. Что строить не знают, что строят - дерьмо ещё то, броня проигрывает соревнования, переход на казнозарядную артиллерию идёт через пень-колоду, сильнейший броненосец заложен 13 лет назад и современным веяниям не соответствует вообще... Какой уж тут "пик".

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2019-06-11 05:47 pm (UTC)(link)
Так я больше писал про глобальный пик, не про морской. Ибо кто мог в 1887-м году конкурировать с англичанами?

[identity profile] kim-noir.livejournal.com 2019-06-12 12:51 pm (UTC)(link)
Хм, а в каком смысле тогда "конкурировать"?

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2019-06-12 05:15 pm (UTC)(link)
В любом. Англичане могли доставить армию и флот в любую точку мира, в отличии от всех остальных.

[identity profile] kim-noir.livejournal.com 2019-06-13 07:33 am (UTC)(link)
В любую точку мира, риальна? В любую точку побережья - и то под вопросом. А дальше - недавнее озвиздюливание от буров и история с Хартумом способность английской армии делать что-то вдали от пушек своих кораблей поставили под бооольшое сомнение.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2019-06-13 06:53 pm (UTC)(link)
>В любую точку мира, риальна? В любую точку побережья - и то под вопросом.

Ты конечно прав - в любую уточку побережья.

>А дальше - недавнее озвиздюливание от буров и история с Хартумом способность английской армии делать что-то вдали от пушек своих кораблей поставили под бооольшое сомнение.

А у кого было лучше?

[identity profile] kim-noir.livejournal.com 2019-06-13 07:05 pm (UTC)(link)
Между "у кого было лучше" и "никто не мог конкурировать" есть очень большое пространство состояний.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2019-06-13 07:08 pm (UTC)(link)
Не спорю. Ну а кто мог в 1887-м году конкурировать?

[identity profile] kim-noir.livejournal.com 2019-06-13 07:11 pm (UTC)(link)
Я уже задал вопрос - что значит "конкурировать". Если свести конкуренцию к перевозке некоторого количества вооруженных людей по морю - то может быть и никто. Только это какое-то странное занятие, пмсм.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2019-06-13 09:55 pm (UTC)(link)
Ну вот нравится англичанам та или иная колония. Кто мог придти и сними на эту тему потягаться?

[identity profile] kim-noir.livejournal.com 2019-06-14 04:14 am (UTC)(link)
Уже местных вполне хватало, что я и сказал раньще.

[identity profile] leonid kirilash (from livejournal.com) 2019-06-12 11:21 am (UTC)(link)
Владимир, а иностранных гостей фото не имеется? От Австро-Венгрии был ББО "WIEN".
Сейчас пишу статью, где будет эпизод о его походе в Англию. Попробовал поискать - не вышло ничего.
Жаль.

[identity profile] vova-modelist.livejournal.com 2019-06-12 05:05 pm (UTC)(link)
Нет, я только эти нашел. Если увижу то дам вам знать.

[identity profile] leonid kirilash (from livejournal.com) 2019-06-13 01:01 pm (UTC)(link)
Заранее благодарю!