vova_modelist: (Default)
[personal profile] vova_modelist
Хорошее сравнение размеров последнего типа линкоров и последнего типа линейных крейсеров - линкор USS Missouri (BB-63) стоит рядом с большим крейсером USS Alaska (CB-1) в Норфолке в Августе 1944-го года. Видно на сколько больше Миссури был чем Аляска, которая выглядят довольно маленькой рядом с ним. При этом Аляска сверху имеет значительно более крейсерскую форму чем линкорную. Вообще интересные корабли были - жаль что их после войны не перестроили в ракетные крейсера по типу CAG или CLG. В них бы влезло значительно больше ракет чем в крейсера меньшего размера.

Интересно что например по сравнению с английским KGV, Аляска была на 20м его длиннее, так что на фоне Миссури англичанин должен был выглядеть особенно куце. Кстати есть ли похожие фотографии Айов и английских линкоров?

Еще одно сравнение размеров можно увидеть внизу снимка - видно на сколько флэшдекер меньше чем эсминец типа Флетчер.

Из коллекции NHHC.


Очень сильно кликабельно.

Date: 2018-03-23 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com
Если ГК не снять нафик ничего особенного туда не влезет.

Date: 2018-03-23 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Естественно. На американских конверсиях снимали либо половину, либо всю артиллерию ГК. Например одна из первых конверсий CAG-1 USS Boston:
Edited Date: 2018-03-23 10:59 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2018-03-23 11:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-03-24 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Зато со СНЯТИЕМ ГК получалась бандура с 8ю каналами сопровождения целей (вместо 6 у Лонг Бич и 1-2 у переделанных крейсеров)




А снятие только коромовой башни давало вот такой вариант:



Уже вполне на уровне Бостона ракетного но с вдвое большим ракетобоекомплектом. Сорри за плохую картинку (переделывал какой то подросток), лучше в сети нету - но дух передает
Edited Date: 2018-03-24 07:23 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2018-03-24 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2018-03-25 04:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2018-03-25 04:51 am (UTC) - Expand

Date: 2018-03-24 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] Леонид Костин (from livejournal.com)
Аляска скорее сверхтяжёлый крейсер а не лнейный ,всё таки концепция линейного крейсера предусматривала как минимум линкоровским калибр ГК ,12" таковым уже не был

Date: 2018-03-24 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
На момент закладки в мире вполне было много линкоров, даже современных с калибром 280-330мм, так что Аляски были вполне в тренде. Плюс их строили для охоты за рейдерами, что вполне было одной из основных задач линейных крейсеров.

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2018-03-24 02:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2018-03-24 02:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2018-03-24 02:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2018-03-24 05:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2018-03-24 05:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2018-03-24 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] photo13x18.livejournal.com - Date: 2018-03-24 05:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] midnike.livejournal.com - Date: 2018-03-26 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] photo13x18.livejournal.com - Date: 2018-03-27 02:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Буянов - Date: 2018-03-27 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] photo13x18.livejournal.com - Date: 2018-03-27 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] paladin-sveta.livejournal.com - Date: 2018-03-24 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2018-03-24 06:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] von-lans.livejournal.com - Date: 2018-03-24 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kostyuhin.livejournal.com - Date: 2018-03-24 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com - Date: 2018-03-24 03:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2018-03-24 05:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kostyuhin.livejournal.com - Date: 2018-03-24 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com - Date: 2018-03-24 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2018-03-25 04:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kostyuhin.livejournal.com - Date: 2018-03-25 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2018-03-25 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2018-03-27 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svolochus.livejournal.com - Date: 2018-03-24 07:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com - Date: 2018-03-24 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] svolochus.livejournal.com - Date: 2018-03-24 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com - Date: 2018-03-24 12:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ardraeiss.livejournal.com - Date: 2018-03-24 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com - Date: 2018-03-24 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kostyuhin.livejournal.com - Date: 2018-03-24 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ardraeiss.livejournal.com - Date: 2018-03-24 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kostyuhin.livejournal.com - Date: 2018-03-24 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ardraeiss.livejournal.com - Date: 2018-03-24 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kostyuhin.livejournal.com - Date: 2018-03-24 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kostyuhin.livejournal.com - Date: 2018-03-24 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com - Date: 2018-03-24 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kostyuhin.livejournal.com - Date: 2018-03-24 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com - Date: 2018-03-24 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kostyuhin.livejournal.com - Date: 2018-03-24 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-bd.livejournal.com - Date: 2018-03-24 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2018-03-25 04:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tank-bd.livejournal.com - Date: 2018-03-25 01:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-03-24 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] koniglowe.livejournal.com
Cогласен.
ИМХО, так-бы выглядло естественное развитие тяж. крейсеров, если-бы не было Вашингтонских ограничений.

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2018-03-24 05:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ardraeiss.livejournal.com - Date: 2018-03-24 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2018-03-25 04:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ardraeiss.livejournal.com - Date: 2018-03-25 07:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-03-24 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>как минимум линкоровским калибр ГК ,12" таковым уже не был

Дело не в калибре а энергии снаряда. 12 дм снаряды Аляски были весом более 500 кило и вполне соответствовали по бронепробиваемости 14 дм орудиям японских линкоров.


А уж учитывая траекторию - снаряды Аляски на дистанциях 80-100 каб опасны даже палубам "Бисмарка" и "Шарнхорста" скажем.


(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2018-03-25 04:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2018-03-25 04:52 am (UTC) - Expand

Date: 2018-03-24 03:01 am (UTC)
From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com
В левом нижнем углу -- авианосец "Коупенс"? :-)

Date: 2018-03-24 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Пишут что USS Croatan (CVE-25)

(no subject)

From: [identity profile] uldorthecursed.livejournal.com - Date: 2018-03-24 03:13 am (UTC) - Expand

Date: 2018-03-24 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] iksanov.livejournal.com
Жорж явно на фоне Аляски не потерялся бы - ввиду своих массивных надстроек и двух труб. Тем более, при виде сверху, с более полным и широким корпусом англичанина. Хотя стоявших рядом вблизи их не видел. Линкоры вообще не терпят подобных интимностей от собратьев и соблюдают личное неприкосновенное пространство - keep the distance!



Date: 2018-03-24 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
На фоне Аляски не потерялся бы, а вот на фоне Айовы вполне :). Все таки почти 50 метров разница в длине, да и шире немного.

Хорошее фото - спасибо.

(no subject)

From: [identity profile] iksanov.livejournal.com - Date: 2018-03-24 07:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2018-03-25 04:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iksanov.livejournal.com - Date: 2018-03-25 07:13 am (UTC) - Expand

Date: 2018-03-24 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] doktorkurgan.livejournal.com
Насчет послевоенной модернизации - писали вот чего:
"...Возникшая в конце 50-х волна проектов перестройки артиллерийских кораблей в ракетные затронула и "Аляску". В середине 1958 года изучалась возможность переделки ее в большой ракетный крейсер (CBG). Для этого предполагалось убрать все орудия и установить две спаренные установки зенитных ракет дальнего действия "Тэйлос", такое же число спаренных установок ракет среднего действия "Тартар", одну "коробку" противолодочных ракето-торпед "Асрок", а также площадку для запуска самолета-снаряда "Регулус-Н". Предусматривалась также площадка для вертолетов, оснащенных противолодочными торпедами. Многочисленное вооружение дополнялось современным оборудованием, включавшим мощный гидролокатор SQS-26, предназначенный для целеуказания вертолетам ПЛО и первичного наведения ракет "Асрок". За счет удаления тяжелых орудий со своим боезапасом количество топлива можно было увеличить до 9700 т.

В результате "Аляска" должна была превратиться в прообраз тяжелого универсального ракетного корабля, каким в 80-е стал советский атомный крейсер "Киров". Остановила американцев стоимость проекта, составившая 160 млн. долларов. Поэтому в конце того же года рассматривались варианты более ограниченного переоборудования "Аляски" с сохранением передних 305-мм башен, трех носовых 127-мм спаренных установок и размещением в корме зенитного комплекса "Тэйлос", противолодочных ракето-торпед (ПЛУРО) "Асрок", двух вертолетов и двух пусковых установок для "Регупусов" с боезапасом 4 ракеты. Преимущества этого проекта заключались в том, что мощность имевшегося на корабле электрооборудования позволяла обойтись без дополнительной установки генераторов и серьезного переоборудования электрических цепей. Стоимость также уменьшилась практически в два раза, до 82 млн. долларов (а если не ставить ПЛУРО "Асрок" и гидролокатор SQS-26 — то и до 79 млн.). Но и такой вариант не был осуществлен. 1 июня 1960 года последовал окончательный вердикт: "Аляску" и "Гуам" исключили из списков флота. Еще около года они простояли у стенки, а летом 1961-го были проданы на слом."
и про "Гавайи":
"...В сентябре 1946 года его предложили использовать в качестве плавучей пусковой площадки для отработки запусков новомодного оружия — управляемых ракет. Для этого предполагалось дооборудовать бывший крейсер, установив на нем восемь новых 76-мм автоматических зенитных орудий и площадку для запуска ракет (точнее, самолетов-снарядов) в носовой части и разместив две установки для зенитных ракет сзади. Броню решили снять. "Гавайи" уже имел две артиллерийские башни и практически все надстройки, когда 16 апреля 1947 года пришел приказ о прекращении переоборудования, хотя готовность достигла 85%. Корпус законсервировали, продолжая рассматривать дальнейшие варианты его перестройки. В августе 1951 года было предложено перестроить уже лишенный брони и основных "признаков" боевого корабля "Гавайи" в корабль управления (проект СВС-1). В качестве главного вооружения он должен был получить новые 127-мм орудия (с длиной ствола 54 калибра), поскольку 76-миллиметровки к этому времени попали в разряд малоэффективных. Главной же "изюминкой" проекта являлось оборудование в просторных после ликвидации боевых отделений помещениях многочисленной радиоэлектронной аппаратуры — радаров и техники связи. Корабль должен был приобрести высокий статус флагмана флота. Однако проект, окончательно доработанный в 1952 году, так и остался на бумаге."
Т.е. модернизация выходила черезчур дорогой, да и корабли в малом количестве. Решили, что массовая переделка "вашингтонцев" более оправдана с точки зрения цены/эффективности.

Date: 2018-03-24 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Большое спасибо! Интересные подродности.

Интересно сколько стоило переоборудование Бостона и Канберры?

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2018-03-24 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Буянов - Date: 2018-03-24 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2018-03-24 03:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doktorkurgan.livejournal.com - Date: 2018-03-24 03:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-03-24 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Картина того как бы USS Hawaii выглядел после переделки в штабной корабль

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2018-03-24 07:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2018-03-25 04:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2018-03-25 04:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kostyuhin.livejournal.com - Date: 2018-03-24 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2018-03-25 04:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doktorkurgan.livejournal.com - Date: 2018-03-24 03:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ardraeiss.livejournal.com - Date: 2018-03-24 08:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-03-24 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] paladin-sveta.livejournal.com

И это они ещё Монтан не построили!

Date: 2018-03-24 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Было бы ещё более впечатляюще :)

(no subject)

From: [identity profile] vitaly-w.livejournal.com - Date: 2018-03-24 10:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2018-03-25 03:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vitaly-w.livejournal.com - Date: 2018-03-25 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ardraeiss.livejournal.com - Date: 2018-03-25 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vitaly-w.livejournal.com - Date: 2018-03-25 09:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-03-24 06:42 am (UTC)
From: (Anonymous)
...а художник-то фантазер...

Date: 2018-03-24 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Почему?

Date: 2018-03-24 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
И до кучи об Алясках - проект окраски Аляски под Рипалс :-) Кликабельно

Date: 2018-03-24 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Буянов (from livejournal.com)
А что за башни то?Я так понимаю-новые 14дм они запилить не успели под Норт Кэролайн,а 406мм на место 305 не влезут

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2018-03-24 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Дмитрий Буянов - Date: 2018-03-24 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com - Date: 2018-03-24 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com - Date: 2018-03-25 03:49 am (UTC) - Expand

Date: 2018-03-24 07:34 am (UTC)
From: (Anonymous)
...кого он изобразил в углу слева?... нет ни надстроек ни острова!?

Date: 2018-03-24 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] nickbalas.livejournal.com
" Юнайтед Стейтс" , ИМХО

(no subject)

From: [identity profile] midnike.livejournal.com - Date: 2018-03-26 09:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-03-24 10:12 am (UTC)
From: (Anonymous)
...бинго стопроцентное попадание...именно Юнайтед Стейтс...:)

Date: 2018-03-24 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ezyk091978.livejournal.com
Интересно, на снимках ещё камуфляж палуб линкоров. Думал, летом 44 от него уже отказались.

Date: 2018-03-25 03:45 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Ну вряд ли их тут же кинулись смывать, скорее всего ждали до следующего глобального перекрашивания.

Date: 2018-03-24 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] tank-bd.livejournal.com
инетерсно бы увидеть Айову рядом с Вэнгардом....

Date: 2018-03-25 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Мне бы тоже, но не видел пока.

November 2021

S M T W T F S
 123 456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 08:28 am
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »