vova_modelist: (Default)
[personal profile] vova_modelist
Тема не совсем моя, но чем-то фото зацепило... Долго рассматривал лица на фото.

На фото эмигранты в США на борту немецкого лайнера Bremen II в 1909-м году. Их национальность не подписана, но судя по морячку в центре фото они немцы. Кстати по нему - у него на бескозырке написано SMS Brummer, но вроде в те годы Бруммера в немецком флоте уже не было, интересно он просто так наделся на память или у немцев было принято носить форму после службы?

А вообще отчаянные были люди - это в наши дни есть куча мест которые могут помочь новым иммигрантам, а в те годы тебя высаживали на Ellis Island в Нью Йоркском порту и если иммиграционный чиновник тебя не забраковал (в основном они смотрели на здоровье, если человек был явно болен то его оставляли в карантине на острове, а если он был болен неизлечимо, это включало различные психические расстройства, то его отправляли назад), то через 3-7 часов ты получал документы и садился на паром который тебя высаживал в Манхэттене и на этом всем становилось все равно что с тобой будет дальше. Если у тебя были родственники или контакты общины с твоей родины то тебе было проще, а если нет то надо было срочно искать жилье и работу. Тем не менее Америка тех времен была страной неограниченных возможностей ив большинстве своем народ устраивался. Этому явно помогало то что на переезд решались только самые активные люди которые были готовы крутится ради новой жизни.

Ну а конкретно этой немецкой семье очень повезло - ведь они уехали из Германии очень вовремя. Им не довелось пережить ни Первую Мировую, ни гиперинфляцию и экономический обвал, ни Вторую Мировую, ни ее последствия...

С сайта Deutsches Historisches Museum.


Сильно кликлабельно

Date: 2018-07-19 02:33 am (UTC)
From: [identity profile] photo13x18.livejournal.com
Этим немцам реально крупно повезло. Как пример, я сфотографировал (https://photo13x18.livejournal.com/40172.html), потом поискал, что известно про дом, про собственников, а там сначала все благополучно, такой дом, хозяйство, положение в обществе, а потом - трагедия страны, трагедия семьи.

Date: 2018-07-19 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Это точно. У моей бабушки тоже так было - часть семьи успело уехать в Америку в начале 20-х, а остальные не успели так как границы закрыли. Многие из не успевших погибли потом в Минском гетто.

Date: 2018-07-20 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
Напомнило. Я только что на Нетфликсе посмотрел документальный фильм Five Came Back (там три серии по часу). Очень интересный, про пятерых именитых голливудских режиссеров, которые в войну надели униформу и снимали кинохронику (в частности Why We Wight, The Battle of Midway, Memphis Belle и другие обязательные к просмотру вещи для любого любителя военной истории). С комментариями Спилберга, Копполы, Дель Торо, и других уже нынешних известных режиссеров.

Так вот, Уильям Уайлер (Бен Гур его фильм, например) родился во французском городе Мюлуз, где у его отца была лавка. В юности эмигрировал в США, семья осталась во Франции. В войну тот вскоре после освобождения вернулся в родной городок снимать хронику. Лавка была на месте, а вот родственников вообще не осталось, всех "вычистили" немцы, сделав в том райончике полный юденфрай.
Edited Date: 2018-07-20 04:50 am (UTC)

Date: 2018-07-23 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Ну да, как то так и было.

Date: 2018-07-19 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
С работой тогда по-моему было как раз проще - была индустрия, поглощавшая тонны изначально неквалифицированной рабочей силы, сейчас заменённой на компьютеры и роботов

Date: 2018-07-19 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
С работой было проще, но я говорю о первой паре дней в Нью Йорке - паром высадил семью в нижней части Манхэттена, а вот что делать дальше? Скорее всего это люди из села, на английском они скорее всего не говорят, денег тоже с собой много нет. Надо найти жилье на ночь, еду и срочно утром искать работу и перманентное жилье. Собственно по этому часто сначала ехал муж или сын, что бы все организовать, а уже потом все остальные.

Date: 2018-07-19 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] mobilis-m.livejournal.com
Помню один мой знакомый описывал свой первый день в Америке. Он приехал в 17 лет, один. Тоже перед приездом всей семьи.

На такси доехал до города, и первого газетного стенда. Купил русскую газету и обзвонив объявления нашел себе жильё у русских. Уже позже, по знакомству, нашёл первую работу.

Если в те времена в Нью-Йорке издавались немецкие газеты, то и распорядок вполне мог быть таким-же.

Date: 2018-07-19 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Да, скорее всего так и было, но все равно, блин, какой стресс....

Date: 2018-07-19 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] greenfinch3.livejournal.com
>> на компьютеры и роботов

На миллионы трудолюбивых китайцев.

Date: 2018-07-19 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] von-lans.livejournal.com
> Кстати по нему - у него на бескозырке написано SMS Brummer
Там скорее - SMS Bremen.

Date: 2018-07-19 04:42 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Вариант, почему то не подумал об этом. Мне интересно где было сделано фото - он провожает в Германии или уже в Америке в форме щеголяет?

Date: 2018-07-19 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] von-lans.livejournal.com
"Бремен" практически безвылазно (два похода на Западно-Африканскую станцию) провел на Восточно --Американской станции девять с половиной лет с 1904 по 1914. Так что, это Нью-Йорк, тем более, ты уже сам прочитал, что он там был в 1909 году.

Date: 2018-07-19 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] paladin-sveta.livejournal.com

> Если у тебя были... контакты общины с твоей родины

О том, куда и за какой помощью можно пойти еврею, печатались достаточно толстые брошюры - это не говоря про то, что в ближайшей синагоге получишь, по крайней мере, некоторое количество бесплатных советов. Вряд ли немецкие, польские, итальянские и т. п. издатели проходили мимо возможности продать подобную брошюру.

Date: 2018-07-19 05:10 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
ну а о том как хреново было русским эммигрантам - о том Влас Дорошевич лично описал. Русские издатели оказались выше каких то там брошюрок, да и народ читать не умел.

Date: 2018-07-19 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Я думаю что придя в местную лютеранскую или англиканскую церковь можно было найти соотечественников или по крайней мере совет куда идти что бы их найти.

Плюс в Нью Йорке издавалось куча газет на европейских языках .
Edited Date: 2018-07-19 05:18 am (UTC)

Date: 2018-07-19 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] lot1959.livejournal.com
Может фото сделано на память с членом экипажа SMS "Bremen II"?
Не слышал что бы форму носили после увольнения со службы.

Date: 2018-07-19 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Bremen II был гражданским судном, так что SMS приставку не нес.

>Не слышал что бы форму носили после увольнения со службы.

Я тоже. Думаю что скорее всего фото было сделано в Германии перед отплытием и это один из провожающих.

Date: 2018-07-19 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] lot1959.livejournal.com
Насколько подпись под фото корректна?
А то мне такие музейные подписи попадались, что не знал что делать: плакать, или смеяться.
Так что на фото вполне может быть SMS "Bremen" и американские туристы его посетившие, или, вариантов много...
Американский флажок ни о чём не говорит.
Всё, конечно, ИМХО.

Date: 2018-07-19 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Про надпись я конечно не уверен, но то что это не крейсер я уверен, во первых антураж на палубе пароходный, а во вторых за спиной у пассажиров видна надпись "Postschluss/Mail closes", что явно говорит о том что это пассажирское судно.

Date: 2018-07-19 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] lot1959.livejournal.com
При массовом посещении гражданских лиц военного корабля антураж может быть и хуже...

"Postschluss/Mail closes" - не рассмотрел.

Date: 2018-07-19 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] ezyk091978.livejournal.com
В Нью-Йорке тогда на Манхеттене была маленькая Германия, можно было найти земляков и работу на первое время. А так у Синклера все описано.

Date: 2018-07-19 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Ну это второй или третий день, а вот первый... Даже сейчас высадка в Нью Йорке всегда слегка шокирует, а представляю кек это шокировало тогда - ведь многие из эмигрантов были не городские и не говорили по английски. Банально найти где переночевать (не втридорога), где поесть (привычной еды) и куда податься (где найти эту маленькую германию, ведь интернета нет что бы спросить, а по английски они скорее всего не говорят) должно было быть очень большим стрессом.

Date: 2018-07-19 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] ezyk091978.livejournal.com
У паромных причалов с Острова Слёз эмигрантов ждали многочисленные зазывалы из ранее понаехавших. Они с налету предлагали совершенно верную и хорошую работу. Мол, мы, немцы (итальянцы, шведы, евреи) друг друга не обманываем. Главное было не вестись на песни этих сирен.

Был, кстати, и другой вариант попадания в Штаты - найм за еду в Европе штивить уголь и дезертирство в американском порту.

Date: 2018-07-19 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
>Мол, мы, немцы (итальянцы, шведы, евреи) друг друга не обманываем. Главное было не вестись на песни этих сирен.

Естественно, в этом и была проблема первого дня. Как с ориентироваться и не попасть на это.

>Был, кстати, и другой вариант попадания в Штаты - найм за еду в Европе штивить уголь и дезертирство в американском порту.

Он и сейчас есть :). У жены, однокурсник получил рабочую визу для работы на круизнике, но приехав в Америку там не появился, а подал на политическое убежище.

Date: 2018-07-19 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] ezyk091978.livejournal.com
Насчёт первого дня. Люди тогда взрослели раньше и были самостоятельнее, чем в наши дни. Тем более, ехали в США и могли рассчитывать только на себя. Так что в первый день брала оторопь от небоскрёбов и обилия надземных, наземных и подземных железных дорог. А на второй начинались поиски первой работы, лишь бы зацепиться.

Варианты с политическим убежищем прокатывают далеко не у всех. Страна убытия должна быть модной :)

Date: 2018-07-19 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
>Варианты с политическим убежищем прокатывают далеко не у всех. Страна убытия должна быть модной :)

Естественно, в случае с Беларусью такой вариант последние 15 лет прокатывает :)

Date: 2018-07-19 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ezyk091978.livejournal.com
Чудны дела :)

Date: 2018-07-21 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] borysgr.livejournal.com
Эх, надо было в белорусские органы устраиваться.

Date: 2018-07-19 05:44 am (UTC)
From: [identity profile] papka-karlo.livejournal.com
Ну как клевещет нам немецкая Вики, SMS Bremen, будучи стационаром в Рио-де-Жанейро, посещал многие порты в Южной и Северной Америке примерно в это же время. Так что оба Бремена могли вполне встречатся в Нью-Йорке.

Date: 2018-07-19 05:53 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Кстати очень возможный вариант. Бремен как раз был в Нью Йорке в 1909-м году для Hudson-Fulton Celebration.

Date: 2018-07-19 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] von-lans.livejournal.com
"Бремен" не был стационаром в Рио-де-Жанейро. Он бы им по всей Восточно-Американской станции.
Edited Date: 2018-07-19 08:02 pm (UTC)

Date: 2018-07-19 06:15 pm (UTC)

Date: 2018-07-20 04:40 am (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
> паром который тебя высаживал в Манхэттене и на этом всем становилось все равно что с тобой будет дальше

Собственно потому плавильный котел так отлично работал тогда, и потому же он уже в наше время начинает сбоить потихоньку.

> этой немецкой семье очень повезло - ведь они уехали из Германии очень вовремя. Им не довелось пережить ни Первую Мировую, ни гиперинфляцию и экономический обвал, ни Вторую Мировую, ни ее последствия...

Экономический обвал они таки поимели в Депрессию, но впрочем Германия тогда тоже огребла, второй раз за десятилетие.

И еще у некоторых людей на фото дети наверняка воевали в ВМВ.

Date: 2018-07-23 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
>Собственно потому плавильный котел так отлично работал тогда, и потому же он уже в наше время начинает сбоить потихоньку.

Есть такое - либо впивайся, либо помирай. А сейчас можно каждому в своем гетто на велфере жить.

> Экономический обвал они таки поимели в Депрессию, но впрочем Германия тогда тоже огребла, второй раз за десятилетие.

Ну все таки гиперинфляции, как в веймарской республике, в США не было.

>И еще у некоторых людей на фото дети наверняка воевали в ВМВ.

Возможно даже дети на этом фото повоевали.

Date: 2018-08-03 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com
"Понаехали тут!!! Нуёрк не резиновый!!!" ;)

Кстати, эпопея с добиранием до Америки и обосновыванием там хорошо описана у Шолом-Алейхема в повести "Мальчик Мотл"

November 2021

S M T W T F S
 123 456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 20th, 2025 02:18 am
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »