vova_modelist: (Default)
[personal profile] vova_modelist
Фото подсмотрено у [livejournal.com profile] 477768 в его посте https://477768.livejournal.com/5597307.html. На переднем плане 14" башни для линкора типа Нью Йорк, а вот что это за одно-орудийные установки на заднем плане я понять не могу. На фото башни уже практически готовы, их ставили на линкоры этого типа в 1913-м году, так что фото было сделано где-то в 1912-13-м году. Так как на тот момент одно-орудийные башни американцы (да и вроде никто другой тоже) на корабли не ставили и в береговой артиллерии не использовали, то я не понимаю что это за пушки и для кого их делают. Так что если у кого-то есть идеи то пишите.


Слегка кликабельно.

Date: 2018-06-03 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
// Так как на тот момент одно-орудийные башни американцы (да и вроде никто другой тоже) на корабли не ставили и в береговой артиллерии не использовали, то я не понимаю что это за пушки и для кого их делают. //

Хм... Это не может быть модернизация каких-нибудь старых башен с кораблей старой постройки? Или чьих-то не-американских?

P.S. И по-моему это не башни, а щитовые установки.

Date: 2018-06-03 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Возможно конечно, но я не пропал ню никого к то бы этим занимался в это время.

Я думаю что это скорее береговые установки для кого-то вне США.

Да, конечно, это щитовые установки.

Date: 2018-06-03 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Просто такая вот "пирамидальная" форма щита меня смущает - очень напоминает британские. Вот я и подумал: может, какого южноамериканца чинили?

Но похоже вы правы, судя по массивному "диску" в основании щита, это береговые установки.

Date: 2018-06-03 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Внизу пишут что это 234мм береговая пушка.
Edited Date: 2018-06-04 06:54 am (UTC)

Date: 2018-06-03 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] komarov21.livejournal.com
На момент вступления в строй "Техас" имел две палубные 127 мм артустановки. Правда на всех фото они без щитов.

Date: 2018-06-03 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Не, то что на фото значительно массивнее чем 5" пушка. На фото установка калибром 8-10". Вон внизу пишут что это 234мм береговая пушка.

Date: 2018-06-03 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] 477768.livejournal.com
У меня такое подозрение, что это 234-мм береговые установки для Чили. По тому что я нашёл, то как раз в 1912-1913-м гг. Bethlehem Steel их и строил

Date: 2018-06-03 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Было у меня подозрение что это именно они (в смысле 234мм установки, на не то что для Чили).

Date: 2018-06-03 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] 477768.livejournal.com
Ну тут и конструкция похожа, да и по годам сходится...

Date: 2018-06-04 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Согласен. Я помнил про Российский заказ, но не знал что его перекупили у Чилийцев, по этому не подумал про эти установки, так как Россия купила эти пушки уже во время ПМВ.

Date: 2018-06-04 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] 477768.livejournal.com
Ну я честно скажу нашёл методом научного тыка - сначала искал 10-12 дюймов, потом уже стал смотреть меньшие калибры, а там уже и ларчик сложился

Date: 2018-06-03 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Спасибо, а чьи это установки?

Date: 2018-06-03 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] 477768.livejournal.com
Финские, из чилийского заказа. Их потом российское правительство перекупило в 14-м году, так они и попали к финнам
Edited Date: 2018-06-03 03:24 pm (UTC)

Date: 2018-06-03 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] jager-f.livejournal.com
Выше написали, добавлю.

The only coastal artillery battery equipped with these guns in Finland was on Russarö Island. 1st of December 1939 this artillery battery fought a battle against Soviet cruiser Kirov and two destroyers escorting it.

These guns had been originally ordered by Chile from their American manufacturer Bethlehem Steel in year 1912, but probably due to British diplomatic pressure the deal fall through and Russia ended up buying all 14 guns in year 1914. The 9.2-inch / 234-mm caliber was uncommon in Russian use, hence these became the only guns of this caliber used in Peter the Great's Naval Fortress. The guns arrived through extremely long transport route, being shipped from New York through Panama Channel to Vladivostok and via railway through whole Russia to Petrograd (St. Petersburg). Ammunition that arrived with the guns was just enough for test-firing them, so regardless the rare calibre local ammunition production was set up in Russia.

Edited Date: 2018-06-03 03:35 pm (UTC)

Date: 2018-06-04 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2018-06-06 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] vasik-catn.livejournal.com
А это откуда цитата?

Date: 2018-06-06 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] jager-f.livejournal.com
http://www.jaegerplatoon.net/COASTAL_ARTILLERY3.htm

Date: 2018-06-06 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] vasik-catn.livejournal.com
Спасибо

Date: 2018-06-03 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] komarov21.livejournal.com
Не слышал, что бы у американцев был калибр 234 мм. Я не утверждаю, что это пятидюймовка. Однако, на фотогафиях в "Морской компании" (№6.2008г.) эти палубные установки выглядят очень массивными.

Date: 2018-06-03 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] komarov21.livejournal.com
Действительно, 14 орудий 234 мм калибра были поставлены в Россию. Осталось найти подробности этого заказа и время его реализации.

Date: 2018-06-04 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Как я понимаю, пушки были английские, а установки американские. Это так-же как на Греческом линейном крейсере Саламис стояли американские пушки, а строили его немцы.

5" пушки выглядели значительно менее массивно

Date: 2018-06-04 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] komarov21.livejournal.com
Вчера залез на http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&goto=31308&rid=0&S=6a8d5abcd3b024c1492d393e13c7b7e1 Там есть упоминание, что эти пушки заказывала Чили, а Россия перекупила. У меня где то была статья про 234 мм батарею на о. Руссаре- попробую найти.

Date: 2018-07-10 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
это частный заказ. Это пушки американской разработки но 234мм калибра.

Как британцы для норвежских броненосцев "Бьоргвин" и "Нидарос" сделали пушки калибром 240 и 150мм - только плати да. А потом когда началась война переточили их под свой калибр 234 и 152

Date: 2018-06-03 05:30 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Это 9,2-дм. пушка.Этот завод выполнял заказ на 14 таких орудий для Чили. Но с началом Пмв русские их перекупили. Все 14 пушек были в 1915 г. установлены в трёх батареях Морской крепости имп. Петра Великого (Ревель). После революции в разной степени разрушенности орудия оказались на территории Эстонии и Финляндии. На сей момент вживую их можно увидеть на острове Куйвасаари, там где 12дм. башня собрана.

Date: 2018-06-04 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Спасибо! Про российские пушки знал, но не знал что они были перекуплены у Чилийцев, по этому и законфузился.

Date: 2018-06-04 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vasik-catn.livejournal.com
Не за что. Это я был постом выше) Про строительство этих батарей у меня в дипломе целая глава специальная была; но фотографии их поперли в тырнетах только сейчас. Артиллеристы МКиПВ очень хвалили эти орудия.

Date: 2018-06-04 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] rabbit12.livejournal.com
Вот они на острове Руссаре
9.2-дюймовое орудие американской фирмы Bethlehem Steel.
Во время 1-й мировой войны Россия закупила 14 таких стволов.
6 из них было установлено на форту Руссаре (правда до наших дней дожили всего два + 1 демонтированный).
Финны сохраняют все, что попадает им в руки.
Подробнее

http://www.nortfort.ru/coastal/foto_rus1.html (http://www.nortfort.ru/coastal/foto_rus1.html)

Image

Image
Edited Date: 2018-06-04 02:45 pm (UTC)

Date: 2018-06-04 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
А они сразу были башенные или Финны их потом сзади закрыли?

Date: 2018-06-04 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] rabbit12.livejournal.com
Вроде финны их потом сзади закрыли.

Date: 2018-06-04 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rabbit12.livejournal.com
Финны таскали их вручную

https://les.media/articles/439484-evakuatsiya-devyatidyuymovykh (https://les.media/articles/439484-evakuatsiya-devyatidyuymovykh)

Image

Image

Date: 2018-06-04 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2018-06-05 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vad yashi (from livejournal.com)
А вот чисто технический вопрос: как после сборки в цеху эту башню (на первом плане) доставляли к кораблю? Снова разбирали, насколько возможно?
Edited Date: 2018-06-05 01:32 pm (UTC)

Date: 2018-06-06 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
На сколько я знаю ее разбирали и собирали назад уже непосредственно на верфи, ибо даже в наши дни передвижение объекта такого веса и габаритов вещь очень не тривиальная.

Date: 2018-06-06 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] vasik-catn.livejournal.com
.так вроде бы это необходимая стадия выполнения заказа. и у нас и у них. в смысле всю установку собирают в цеху - и бронебашню сверху, и орудия, и подбашенные отделения со всеми механизмами, подводят энергию, отлаживают работу всех частей и предъявляют заказчику. Тот это дело принимает в казну. И после уже на корабль. А то возможные косяки на корабле исправлять сильно труднее. И заказчику всех частей установки не увидать и не проверить.

November 2021

S M T W T F S
 123 456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 3rd, 2025 07:40 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »