vova_modelist: (Default)
[personal profile] vova_modelist
Несколько лет назад мы обсуждали открытые барбетные установки 13.5" орудий броненосца типа Royal Sovereign, а сегодня ув. [livejournal.com profile] iksanov в своем посте Приключения домашнего стульчика выложил потрясающе интересное видео стрельб из этих установок. Я и не знал что кто-то из них попал на видео... Там видна куча интересных моментов - во первых хорошо видно что перезарядка идет под крышей барбета. Во вторых хорошо видны бронированные гнезда наводчиков, но не понятно что это за длинные приборы перед ними. Интересно что эти гнезда не используются, а наводка идет обычным сухопутным дальномером и офицером сидящем на том самом домашнем стульчике :). Так же не понятно что это за кабели и тросы натянуты над пушками. Особенно интересны толстые кабели над правым орудием - зачем они? Еще один вопрос - зачем желоба за орудиями если вся зарядка идет под барбетом?

Из самого видео впечатлили две вещи - первое, это то что барбет довольно шустро крутится по горизонту, я думал что это все будет значительно печальнее и медленнее. И второе что вся энергия от выстрела уходит вперед - офицеры стоящие на барбете вообще никак не реагирую на выстрелы. То есть понятно что они наверное привыкшие, но все равно казалось бы что хоть немного ударной волны должно идти назад...

Date: 2020-01-27 06:33 am (UTC)
From: [identity profile] prol-prolych.livejournal.com
Это не сухопутный дальномер. :о) Это прицел горизонтальной наводки.
Вертикальную наводку осуществляет наводчик каждого орудия, а горизонтальную командир башни.
Edited Date: 2020-01-27 06:34 am (UTC)

Date: 2020-01-27 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Да нет, это вполне себе обычный дальномер:

Date: 2020-01-27 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] alex-bolea-md.livejournal.com
Красота-ляпота (с) Иван Васильевич
А отдача орудии где, господа?
Или порох такой

Date: 2020-01-27 07:23 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Может холостыми стреляют для кино?

Date: 2020-01-27 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] sergey-ilyin.livejournal.com
А попадает в щит что? ПРобка из ствола? :)

Date: 2020-01-27 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Ну может стреляют очень пониженными зарядами - там дистанции несколько сотен метров :).

Date: 2020-01-27 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Бондаренко (from livejournal.com)
Скорее всего пониженным зарядом.

Date: 2020-01-27 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] Сергей Бондаренко (from livejournal.com)
Действительно удивительно. Даже при пониженном заряде должна чувствоваться ударная волна. Фуражки конечно не в состоянии сбить, но всё же. Одним словом "не нынешнее племя..."
Edited Date: 2020-01-27 10:16 am (UTC)

Date: 2020-01-27 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Даже четвертьзарядами это все равно 20+кг пороха, должно хоть немного чувствоваться.

Date: 2020-01-27 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com
не разобрал, стреляют одноорудийными?

Date: 2020-01-27 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
По моему да. По крайней мере орудия заряжаются по очереди.

Date: 2020-01-27 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com
вроде у англичан только после QE полные залпы не вредили конструкции?

Date: 2020-01-27 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Не знаю, ничего не эту тему не видел. Но если так то это удивляет.

Date: 2020-01-27 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
Попробую покумекать

>но не понятно что это за длинные приборы перед ними.

Визиры эти - без оптики чисто целик мушка, но с механизмом введения поправок на деривацию и возможно (тут не помню точно) других поправок.

Вот фотка раннего варианта визира - без поправок



>Так же не понятно что это за кабели и тросы натянуты над пушками. Особенно интересны толстые кабели над правым орудием - зачем они?

Ну тонкие тросы это ограждения от дураков - что бы не упал и не попал в щели механизма.

А вот толстый конец озадачил - у "Соверенов" были тросы "ручной накатки и откатки" орудий на случай заеданий и помех - конец заводился на шпиль и "раз два взяли, раз два дружно" - в свободное от стрельбы время этот конец наматывали на две красивые вьюшки с медяшкой которые так любили заставлять драить матросиков . Возможно (возможно?) это тот самый конец и есть - расправили в предвидении что вот вот понадобится. Скажем у правого орудия есть какие то проблемы с накатом, и на всякий случай что бы времени на стрельбах не терять. Повторю версия.

> Еще один вопрос - зачем желоба за орудиями если вся зарядка идет под барбетом?

Конструкция там требует передаточный лоток - это он и есть. англичане считали такую схему безопаснее хотя она увеличивала длину барбета...

А вот на итальянских установках там все по другому - с подъемником и без лотка (точнее лоток в перегрузочном отделении под установкой), зато сколько то тонн сэкономили...




>И второе что вся энергия от выстрела уходит вперед - офицеры стоящие на барбете вообще никак не реагирую на выстрелы.

Cкорее всего стреляют четвертьзарядами - кстати заодно понятно почему тогда конец отката-наката заранее накинули - с четвертьзаряда может и не накатиться
Edited Date: 2020-01-27 10:50 am (UTC)

Date: 2020-01-27 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
>Визиры эти - без оптики чисто целик мушка, но с механизмом введения поправок на деривацию и возможно (тут не помню точно) других поправок.

Понятно, хорошая иллюстрация того на какие дистанции они собирались воевать когда их строили :).

>Ну тонкие тросы это ограждения от дураков - что бы не упал и не попал в щели механизма.

Ну я про тросы которые натянуты "домиком" над пушками, вроде от дураков не помогут.

>А вот толстый конец озадачил

Вот и я не понимаю - если бы это был современный корабль я бы сказал что это какой-то толстый кабель электропитания, но там это явно что то другое.

>Конструкция там требует передаточный лоток - это он и есть. англичане считали такую схему безопаснее хотя она увеличивала длину барбета...

Но тут вся зарядка идет под барбетом, этот лоток никак не используется.

>Cкорее всего стреляют четвертьзарядами

Ну даже четвертьзарядами легкий ветерок должен фуражки чуть-чуть помять, а тут вообще ничего.

Date: 2020-01-27 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>Понятно, хорошая иллюстрация того на какие дистанции они собирались воевать когда их строили :).

Дистанции бывают - МАЛАЯ - до 7 каб, средняя 7-15 каб и большая - 15 каб. 30 каб - "предел артиллерийского боя" - русские Правила стрельбы 1895 г (действовали до 1901) - являлись якобы копией английских...

>Ну я про тросы которые натянуты "домиком" над пушками, вроде от дураков не помогут.

А эти возможно тентовые.

вот тенты над орудийными установками у "Эмперор оф Индия"



>какой-то толстый кабель электропитания, но там это явно что то другое.

Можно еще предположить что это промывание казенника после выстрела от цистерны с водой, но это как то малопохоже...

>Но тут вся зарядка идет под барбетом, этот лоток никак не используется.

Он использовался ДО модернизации - когда были короткие зарядники - вот на картинке из Паркса лоток выделен зеленым.



Потом зарядники переделали - они стали длинные и снаружи - и видны в кинофильме. А лотки оставили, хз зачем - возможно на случай ручной подачи или еще что...

>Ну даже четвертьзарядами легкий ветерок должен фуражки чуть-чуть помять, а тут вообще ничего.

Чертверть заряд там 50 кило дымчика или около 20 кг бездымного EXE пороха. Наверное это очень прочные фуражки :)

Edited Date: 2020-01-27 08:17 pm (UTC)

Кабели или шланги

Date: 2020-01-28 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] razbaz70.livejournal.com
А может, толстый и потоньше кабели -- это переговорные шланги? Они вроде к наводчикам уходят.

RE: Кабели или шланги

Date: 2020-01-28 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
По моему наиболее подходящая идея. Ничего другого не подходит.

Date: 2020-01-27 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vishniakov.livejournal.com
Да, действительно, скорость вращения впечатляет.

А у них перезарядка только в одном-единственном фиксированном положении что ли? Каждый раз надо башню откручивать по центру?

P.S. Ну и стульчик конечно чрезвычайно мило.
Edited Date: 2020-01-27 02:24 pm (UTC)

Date: 2020-01-27 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
>А у них перезарядка только в одном-единственном фиксированном положении что ли? Каждый раз надо башню откручивать по центру?

Да, там все механизмы спрятаны под барбет и они не крутятся вместе со стволами.

>P.S. Ну и стульчик конечно чрезвычайно мило.

Все удобства дома :)

Date: 2020-01-27 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] armadillo1.livejournal.com
хмм а как у наших петропавловсков?

Date: 2020-01-27 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
У Петропавловсков были башни французского типа где было заряжание по всем углам, а тут предыдущая эпоха где заряжание фиксированное. Вот видео HMS Colossus, там хоть и другие башни, но принцип тот же.

November 2021

S M T W T F S
 123 456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 31st, 2025 02:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »