По дороге к Боксерам
Nov. 16th, 2020 05:20 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vova_modelistНа голландском ресурсе выложили хорошие фотографии немецких броненосцев типа Бранденбург в своем единственном дальнем походе. Все четыре броненосца были отправлены Кайзером на Дальний Восток во время Боксерского восстания в Китае. Эскадра, состоявшая из броненосцев SMS Brandenburg, SMS Wörth, SMS Weissenburg и SMS Kurfürst Friedrich Wilhelm, шести крейсеров, трех миноносцев и десяти войсковых транспортов на борту которых было шесть полков немецких морпехов, вышла из Вильхельмсхавена 9-го июля и прошла через Суэцкий канал 26-27-го числа того же месяца. В Гонконг она вошла 28-го августа. К тому моменту осада Пекина была снята, но будучи уже там, немцы показали флаг, оккупировали несколько китайский береговых укреплений и провели различные маневры до конца года, после чего встали на ремонт в Гонконге и Нагасаки. 26-го мая 1901-го года эскадра не спеша (на целый месяц дольше) отправилась домой, придя назад 11-го августа. Операция стоила немцам 100 миллионов марк (почти 5 миллионов фунтов стерлингов), но зато показала что немецкий флот может проецировать силу далеко от берегов Германии.
Обратите внимание на сколько быстрее немцы дошли до Дальнего Востока по сравнению с 2-й ТОЭ...
В марках на их трубах я к сожалению не разбираюсь, так что если знаете кто именно где, то подскажите.
Фото из архива Leiden University Libraries Digital Collections. Очень сильно кликабельно.
1. Гордость немецкого флота в канале. На фото видны все четыре броненосца, два просто еще не вышли со стоянки
1. Замыкающий в колонне. Судя по длине надписи на борту это SMS Wörth.
Ну и два фото сделанные голландцами в каком-то другом случае
1. Подписано как немецкие броненосцы в гавани Nieuwediep, но судя по карте Nieuwediep находится не на берегу, так что где именно это место я не знаю.
1. SMS Kurfürst Friedrich Wilhelm там-же
Обратите внимание на сколько быстрее немцы дошли до Дальнего Востока по сравнению с 2-й ТОЭ...
В марках на их трубах я к сожалению не разбираюсь, так что если знаете кто именно где, то подскажите.
Фото из архива Leiden University Libraries Digital Collections. Очень сильно кликабельно.
1. Гордость немецкого флота в канале. На фото видны все четыре броненосца, два просто еще не вышли со стоянки
1. Замыкающий в колонне. Судя по длине надписи на борту это SMS Wörth.
Ну и два фото сделанные голландцами в каком-то другом случае
1. Подписано как немецкие броненосцы в гавани Nieuwediep, но судя по карте Nieuwediep находится не на берегу, так что где именно это место я не знаю.
1. SMS Kurfürst Friedrich Wilhelm там-же
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-11-17 05:09 am (UTC)no subject
Date: 2020-11-17 05:21 am (UTC)no subject
Date: 2020-11-17 05:42 am (UTC)еще немцы просто взяли и прошли через Суэц.
no subject
Date: 2020-11-17 06:18 am (UTC)no subject
Date: 2020-11-17 06:08 am (UTC)Проблемы которые заставили торчать в Мадагаскаре были созданы самими себе, так что это не оправдание.
>Им не требовалось стоять целый месяц в Камрани в ожидании Небогатова.
Эскадра Небогатова это вообще скорее минус чем плюс в том сражении.
>Им не пришлось хотя бы частью сил идти вокруг Африки.
Ну добавим месяц к немецкому переходу.
>Пытались ли они на своем пути грузиться углем в море, как это делал Рожественский (в частности при переходе через Индийский океан)?
И еще несколько дней на это.
В итоге если бы вышли из Либавы 2-го октября и шли бы как немцы, то пришли бы к Цусиме (без отряда Небогатова) в начале января 1905-го года не дав при этом Японцам отремонтировать свои корабли. В итоге не понятно у кого корабли были бы в лучшем состоянии.
no subject
Date: 2020-11-17 06:59 am (UTC)no subject
Date: 2020-11-17 07:12 am (UTC)Ну и например можно было не расстреливать рыбаков у Гулля, противодействие Англии бы сразу снизилось... А уголь почему-то у немцев получилось купить, а у русских нет?
no subject
Date: 2020-11-17 07:58 am (UTC)no subject
Date: 2020-11-17 08:16 am (UTC)Я знаю и по этому и задаю ворпос - а нафиг было вообще их отправлять на дальний восток если они не были боеготовы? Вот какой смысл был отправлять трех Ушаковых с расстрелянными орудиями? Что бы они гордо утонули там?
>То же и в отношении эскадры Рожественского. Многие корабли только вошли в строй и не все прошли достаточный цикл испытаний.
Ну а например можно было пройти цикл испытаний, натренировать экипажи и выйти в море через 3-4 месяца, ведь в октябре уже было понятно что до падения Порт Артура они туда не попадут?
>А уж Гулльский инцидент - прямое следствие того, что эскадра шла во враждебных водах в состоянии войны и по боевому расписанию в отличие от немцев.
Какие нафиг враждебные воды? Самые что нинаесть нейтральные. Англия объявила войну России?
no subject
Date: 2020-11-17 08:43 am (UTC)Кому было понятно, что не успеют до падения Порт-Артура? Вам понятно? Это конечно хорошо .. Жаль вы тогда не могли поделиться своим понимание.
Про Гулльский инцидент дал ссылку ниже. Почитайте, плс.
no subject
Date: 2020-11-17 04:09 pm (UTC)no subject
Date: 2020-11-17 05:20 pm (UTC)no subject
Date: 2020-11-17 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2020-11-17 06:49 pm (UTC)Прям таки акцентируете внимание. Так что путаетесь вы в своих претензиях однако.
no subject
Date: 2020-11-17 06:51 pm (UTC)no subject
Date: 2020-11-17 08:08 am (UTC)Маленькая поправка - не до Сингапура, а до Камрани. Сингапур был пройден в ночь с 21 на 22 апреля по ст. стилю
--"Ну и например можно было не расстреливать рыбаков у Гулля, противодействие Англии бы сразу снизилось... "
Задержка в пути из-за этого оказалась незначительной по сравнению со всеми прочими причинами. А перестать соблюдать свой нейтралитет англичане и при отсутствии инцидента не стали бы.
--"А уголь почему-то у немцев получилось купить, а у русских нет?"
В мирное время с закупками угля по пути на Дальний Восток и у наших никаких проблем не было.
no subject
Date: 2020-11-17 08:18 am (UTC)Принимается, хотя разница не существенная :).
>Задержка в пути из-за этого оказалась незначительной по сравнению со всеми прочими причинами. А перестать соблюдать свой нейтралитет англичане и при отсутствии инцидента не стали бы.
Но и скорее всего не были бы настолько враждебными, может и проблем с углем таких бы не было...
no subject
Date: 2020-11-17 12:50 pm (UTC)no subject
Date: 2020-11-17 05:16 pm (UTC)