vova_modelist: (Default)
[personal profile] vova_modelist
Интересное учебное видео посадок самолетов на авианосец USS Franklin D. Roosevelt когда-то в 60ые годы. Много цветастых Фантомов, Скайхоков и Скайварриоров. Так-же показана быстрая смена троса (ув. [livejournal.com profile] midnike был совершенно прав - смена действительно быстрая) и команды и сигналы народа управляющего посадочными системами.

Date: 2014-07-25 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] ezyk091978.livejournal.com
Интересное видео. Велика ли разница с нынешними порядками?

Date: 2014-07-25 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Насколько я знаю особо не изменились, но так как я на настоящем авианосце не служил, про мелкую разницу сказать не могу.

Date: 2014-07-25 10:34 am (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Как минимум, цвета палубной команды несколько поменялись :) Например, заправщики сейчас "виноград" а не "алые", ну и т.д. Ну и сейчас привод на посадку не LSO с флажками, а автоматика. Ну и плюс наличие двух палуб -- отдельно взлётной, отдельно посадочной -- тоже многое поменяли, равно как и обязательная катапульта. В общем, ОЧЕНЬ сильно всё поменялось. Гляньте у меня в крайнем посте как это выглядело в 43-ем :)

Date: 2014-07-25 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] ezyk091978.livejournal.com
Действительно интересно.
И зачем стоило менять цвета команд специалистов? Наверняка напрягало поначалу :)

Date: 2014-07-25 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
Ну, американское ноу-хау (ещё тех времён, когда у них был только "Лэнгли", который ну никак не авианосец, даже до "Хосё" -- как до Луны раком) заключалось не в цветах свитеров и шлемов, а в парковке и обслуживании на палубе, вместо британской концепции "чистой палубы", которую доблестно позаимствовали джапы. А насчёт толково и кратко это дело сформулировать -- я и сам второй месяц уже бьюсь. Как та собака, что всё понимает, но сказать не может :) Вот реально проблема, задолбался уже переписывать.

Date: 2014-07-25 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ezyk091978.livejournal.com
Англичане тоже не зря держали палубу чистой. Попробуй, подготовь самолет к вылету зимой в северной Атлантике. Кроме того, плавучие гаражи были меньше лексингтонов, особо и места не было.
Бедой англичан были неудачные лифты, медленные и ненадёжные.

Date: 2014-07-25 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Американцы нормально справлялись с полными палубами в северных широтах, так что это чисто английская фишка которая только им мешала.

Date: 2014-07-25 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ezyk091978.livejournal.com
На снимке сухой свежевыпавший снег, для него и швабра сгодится. А вот с обледенением что делать?
Тем более, приемы обращения с самолетами на борту авианосцев выработались у англичан в начале 20-х. Тогдашние самолеты были куда менее устойчивыми к погоде.

Date: 2014-07-25 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Ну так ведь в том-то и дело - англичане не поменяли свои приёмы когда улучшились самолеты и собственно и остались на уровне 20ых годов.

Date: 2014-07-26 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] ezyk091978.livejournal.com
Здесь мне придется вступить на зыбкую почву противоречий :) К сожалению, историки редко обращают внимание на такие детали.
Перенос подготовки самолетов на палубу требует изменения числа и производительности заправочных устройств, подъемников боезапаса, поскольку высота подачи увеличивается метров на пять. Кроме того, нужно учесть число точек заправки у самолетов, что прямо влияет на продолжительность подготовки к вылету.
Ну и извечный британский консерватизм :)

Date: 2014-07-26 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Я бы поставил консерватизм первым ибо все остальное вторично - все ранние английские авианосцы неоднократно глубоко модернизировались - все что ты описал не является чем-то сложным на фоне этих модернизаций :)

Date: 2014-07-26 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] midnike.livejournal.com
По-моему, вы меняете местами причину и следствие :) Для того, чтобы уже как минимум на "Йорктаунах" (не буду про "Лексы" -- я недостаточно хорошо их устройство знаю) появились те же подъёмники боеприпасов, идущие не только на ангарную, но и на лётную палубу (они там рядом с островом), плюс достаточное количество точек заправки на ней же -- нужно было сначала прийти к понимаю их необходимости там :)

То есть сначала появилась концепция парковки и обслуживания самолётов на лётке, а уж только потом, как следствие, под эту концепцию и корабли строили. А не наоборот. И есть у меня сильное подозрение, что придумали её амеры не от хорошей жизни, а из-за того, что их первый "типа, авианосец" имел донельзя идиотскую конструкцию -- там просто нельзя было по-другому. :) И только с появлением "Лексов" выяснили, что эта вынужденная ранее мера имеет свои преимущества даже в случае авика с нормальными ангарами.

Хотя, строго говоря, все эти доработки -- совсем не принципиальны, то есть, они значительно упрощают и ускоряют обслуживание самолётов на лётке, но вполне возможно было обойтись и без них, поднмая тележки с бомбами и торпедами тем же самолётоподъёмником.

Date: 2014-07-26 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] ezyk091978.livejournal.com
Можно зайти и с другой стороны.
Предвоенные взгляды британского флота предусматривали действия авиации малыми группами. Т.е. одновременный подъём большого числа самолётов не требовался.
А вот в США могла одновременно действовать вся авиагруппа. Естественно, для одновременной подготовки всех самолётов места в ангаре не хватит.

Date: 2014-07-25 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Ну это если сравнивать с твоим видео :). По сравнению с этим видео основное изменение что сейчас вся палубная команда ходит в спасжилетах. Тут уже LSO не махает флагами а использует IFLOS.

Кстати еще интересная статистика из видео - что кабель натянуть назад занимает 17 секунд и после этого ожидается что самолет зайдет на посадку через 10 секунд после этого, то есть авианосец может принимать самолет на посадку каждые 27 секунд.

Date: 2014-07-25 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nortwolf-sam.livejournal.com
Очень. Понравилось. Тяжело нашему флоту гнаться за вашим, но дорогу осилит идущий. Хотя китайцы конечно главные догоняющие. Мы только во втором ряду.

Date: 2014-07-25 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] vova-modelist.livejournal.com
Совершенно согласен. Главное начать.

Единственное что - очень важно выбрать правильный путь с самого начала. Как я уже много раз писал :) - я считаю что Российскому флоту надо взять за основу американские методики и переделать их на свой лад, чем заново изобретать велосипед.

Date: 2014-07-25 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] nortwolf-sam.livejournal.com
Американские методики можно брать за основу в какой-либо части когда будут авианесущие корабли с сопоставимыми ТТХ и полная комплектация экипажей контрактниками, устраивающими командиров.

Школа палубной авиации...

Date: 2014-07-25 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] nortwolf_sam referenced to your post from Школа палубной авиации... (http://nortwolf-sam.livejournal.com/505616.html) saying: [...] ми, они скоро возьмут разбег в авианосной гонке. Оригинал взят у в Кода самолеты были цветными [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] prokhor_tebin referenced to your post from Как американские авианосцы готовятся к боевому дежурству (http://prokhor-tebin.livejournal.com/1069981.html) saying: [...] распространяется и на тросы то в обрывах нет ничего странного. 2) Когда самолеты были цветными [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] ony10 referenced to your post from Как американские авианосцы готовятся к боевому дежурству (http://ony10.livejournal.com/362166.html) saying: [...] распространяется и на тросы то в обрывах нет ничего странного. 2) Когда самолеты были цветными [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] nortwolf_sam referenced to your post from Как американские авианосцы готовятся к боевому дежурству (http://nortwolf-sam.livejournal.com/1644415.html) saying: [...] распространяется и на тросы то в обрывах нет ничего странного. 2) Когда самолеты были цветными [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] vihrbudushego referenced to your post from Как американские авианосцы готовятся к боевому дежурству (http://vihrbudushego.livejournal.com/3340089.html) saying: [...] распространяется и на тросы то в обрывах нет ничего странного. 2) Когда самолеты были цветными [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] alexbabashov referenced to your post from Как американские авианосцы готовятся к боевому дежурству (http://alexbabashov.livejournal.com/60799.html) saying: [...] распространяется и на тросы то в обрывах нет ничего странного. 2) Когда самолеты были цветными [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] hirelingofnato referenced to your post from Американские авианосцы на боевом дежурстве (http://hirelingofnato.livejournal.com/222890.html) saying: [...] распространяется и на тросы то в обрывах нет ничего странного. 2) Когда самолеты были цветными [...]

November 2021

S M T W T F S
 123 456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 26th, 2025 12:36 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »