Похороны Ататюрка
Apr. 14th, 2020 12:11 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vova_modelistНашел хорошее видео с похорон Ататюрка в которое в том числе попал и военно-морской парад в честь него. На видео хорошо видны различные корабли турецкого флота, в том числе и качественно отснят обильно дымящий Гёбен. Интересно это он так дымил в честь похорон или у него уже котлы были с таком состоянии что по другому не получалось. В кадр так-же попал немецкий Эмден которые представлял германию на похоронах и какой-то английский линкор (как я понимаю Малая). Видео снимали с борта французского крейсера, но я не нашел кто именно там был. Так-же на похоронах как я понимаю присутствовал советский корабль (кто?), но он либо не попал на видео, либо я его не заметил. А вообще есть список кораблей которые там были?
Гёбен выглядит совершенно неизмененным по сравнению со состоянием на конец ПМВ. Разве что на средних башнях установили по паре мелкокалиберных зениток. Вообще конечно то что его не сохранили это большая трагедия для всех любителей кораблей, ведь была бы сейчас возможность увидеть боевой корабль ПМВ в практически первозданном состоянии. Ведь ни один из кораблей участвовавших в ПМВ войне и доживших до наших дней не дожил до нас в первозданном состоянии. Всех их либо обильно модернизировали после ПМВ, либо они на половину состоят из макетов и муляжей.
Гёбен выглядит совершенно неизмененным по сравнению со состоянием на конец ПМВ. Разве что на средних башнях установили по паре мелкокалиберных зениток. Вообще конечно то что его не сохранили это большая трагедия для всех любителей кораблей, ведь была бы сейчас возможность увидеть боевой корабль ПМВ в практически первозданном состоянии. Ведь ни один из кораблей участвовавших в ПМВ войне и доживших до наших дней не дожил до нас в первозданном состоянии. Всех их либо обильно модернизировали после ПМВ, либо они на половину состоят из макетов и муляжей.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
По французскому крейсеру
Date: 2020-04-14 07:36 am (UTC)- на 1:12 видны трехорудийные башни ГК, так что это или Бертэн или кто-то из Галлисоньеров
- перед эти на 1:06 вид в кормовую сторону, видна дымовая труба с прожекторами, такая у Бертэна, у Галлисоньеров другая
RE: По французскому крейсеру
Date: 2020-04-14 09:29 am (UTC)RE: По французскому крейсеру
Date: 2020-04-14 02:04 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-14 07:42 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-14 02:11 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-14 04:21 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-14 04:24 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-14 09:42 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-14 02:05 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-14 10:42 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-14 02:10 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-14 02:19 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-14 08:20 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-14 09:21 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-15 03:36 am (UTC)А из пришедших почтить память генерала Кемаля туркам более всего запомнилась Малайя, которая осенью 1922 года вывезла последнего османского султана Мехмеда VI на Мальту. Насчет Гебена-Явуза: если бы не решимость покойного в свое время, союзники бы забрали крейсер себе и у него не было столь долгой судьбы.
no subject
Date: 2020-04-15 05:22 am (UTC)И та чуть в 79-м году не сгорела
>Насчет Гебена-Явуза: если бы не решимость покойного в свое время, союзники бы забрали крейсер себе и у него не было столь долгой судьбы.
Это точно, если бы его забрали то 22-й год он бы точно не пережил.
no subject
Date: 2020-04-16 11:02 am (UTC)А, пардон. Чинился в Измите. но при технической помощи французов Penhoet St Nazaire, в самом конце 20х.
no subject
Date: 2020-04-20 04:38 am (UTC)no subject
Date: 2020-04-20 07:04 pm (UTC)Надо будет поспрашивать товарища, сейчас проживающего в Стамбуле - может, в турецких источниках есть что-то.
no subject
Date: 2020-04-18 04:10 pm (UTC)Аналогичный результат был на Черноморском флоте, когда вместо английского угля он начал получать донбасские угольные брикеты :)
no subject
Date: 2020-04-19 09:18 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-20 07:05 am (UTC)По-моему, второе более вероятно. Турция нефти почти не добывала и сохранение возможности отопления углем выглядит логично. Тем более с нефтью такую дымовую завесу можно поставить только нарочно :)
no subject
Date: 2020-04-20 07:11 pm (UTC)Но, дело в том, что в Донбассе - по крайней мере, в советские и послесоветские годы - добывался уголь антрацитных марок, а также т.н. "Д" - длиннопламенный. Не думаю, что при "проклятом царизме" дело обстояло как-то иначе
Но, вот в чем нюанс - оба этих вида углей повышенным дымообразованием не страдают... По крайней мере, при использовании в сухопутных котельных - от крупных ТЭЦ до маленьких кочегарок.
Интересно - есть ли какой "первоисточник" сведений о дымности на кораблях?
no subject
Date: 2020-04-20 08:00 pm (UTC)Уголь марки Д называется так потому что он длиннопламенный, поэтому для правильного сгорания ему нужна топка очень больших размеров. В противном случае, угольная мелочь выносится потоком газов и у судового котла сгорает уже в дымоходе, а в паровозном - жаровых трубах.
За судовые котлы не скажу, но паровозы серии Э, приспособленные для уголя марки Д, имели площадь колосниковой решётки более 5 кв. м. Практически равные по мощности немецкие паровозы серии 50 имели колосниковую решетку площадью 2,5 кв. м.
Поэтому вплоть до конца 1900-х годов отечественные паровозы топились либо польским, либо иностранным углём. Владикавказская дорога работала на нефти, как и волжские пароходы.
Настоящая беда случилась в Первую мировую, когда к 1916 году Петроградский промышленный район подъел все довоенные запасы.
no subject
Date: 2020-04-20 08:03 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-22 06:44 am (UTC)Насчёт углей же - не так всё просто... Немецкие паровозы были рассчитаны на бурые угли - у немцев не было крупных каменноугольных месторождений.
Информацией о польских углях для российских паровозов Вы меня сильно удивили - не помню (не то что нет их там, а именно не припоминаю) крупных угольных месторождений на Востоке Польши. Тем более, что они там, наверняка, тоже буроугольные (как на Западной Украине). В чем был смысл применения углей с пониженной теплотворностью и повышенной зольностью? - это при наличии собственных каменноугольных месторождений.
Книжка Ракова у меня есть, кстати.
И, по длиннопламенным углям. Я согласен с Вами относительно догорания в дымоходах, однако, повышенное дымообразование - это повышенная зольность углей. Как выше справедливо заметили - "Гебен" дымил (по крайней мере, в ПМВ, об этом у Коопа упоминается) на зонгулдакском угле, который был, как раз, высокозольным.
Догорание в дымоходе не связано с дымообразованием - от него ночью "факелы" из трубы хорошо видны, особенно на трубах маленьких котельных красиво смотрятся :) А дыма особого, днем, как раз не видно... Это я из своей практики говорю :)
no subject
Date: 2020-04-22 11:41 am (UTC)Домбровский бассейн является восточной окраиной Силезского и благодаря ему в Царстве Польском была сосредоточена четверть российской промышленности. Причём доставка была удобной - по рекам и морю.
Немецкие паровозы работали только на своём угле и донецкий не переваривали совершено. Поэтому во время обоих мировых войн железные дороги на оккупированных территориях работали на немецком угле. После войны трофейные немецкие паровозы работали только на западных дорогах, где снабжались польским углём.
Для паровозного котла дымообразование зависит не столько от зольности угля как таковой, сколько от выноса несгоревшей угольной мелочи из топки в жаровые трубы. Медведя можно пустить и на кардиффе, было бы желание :)