vova_modelist: (Default)
Как-то недавно мы обсуждали итальянский проект полу-погружающегося монитора из начала 20-х годов. А тут я наткнулся на проект полу-погружающегося бронированного миноносца который был опубликован в России в Морском Сборнике в 1911-м году. В своих характеристиках он был подобен стандартному миноносцу образца 1911-го года - 74м в длину, 8.6м в ширину, 620т водоизмещения и турбины в 11000лс, которые давали скорость в 30 узлов. Но во всем остальном он выбивался из общей картины. Его вооружение 2х120мм орудия и 8 подводных торпедных аппаратов делало его одним из самых мощных эсминцев в мире. Кроме этого он должен бел нести карпасную бронепалубу толщиной в 2.5 дюйма на скосах и 1 дюйм сверху и при атаке погружаться на пол метра под воду. В притопленном состоянии скорость должна была быть 27.5 узлов. Так как статья по русски, полностью ее пересказывать не буду, можете сами почитать внизу. К сожалению автор ее не указан, так что я не знаю кто это все придумал.

В принципе наверное ничего особо крамольного в данных характеристиках нет, но читая статью не оставляет цитата из старого анекдота "а теперь со всем этим мы попытаемся взлететь". Даже просто без брони, 11000лс, два 120мм орудия и восемь ТА плохо влазят в 620т. У похожего по размерам и вооружению "Лейтенанта Шестакова" водоизмещение было 800т и скорость только 24 узла, и это без добавки 150т брони и систем затопления внешний отсеков. Я думаю что в реальности водоизмещение было бы значительно больше 1000т и размеры бы поползли вверх, что убило бы скорость. И это не говоря о том что условия обитания экипажа в данном корабле были бы совершенно адские, так как про место для экипажа там, судя по чертежам, там похоже просто забыли. В общем довольно легко понять почему данный проект так и остался на бумаге.

Статья из Морского Сборника за 1911-й год, т. 367 № 11-12.. Кликабельно.

1. Разрез. Видно что не экипаж места там вообще не осталось

+19 )
vova_modelist: (Default)
Я думаю что большинство народа интересующееся кораблями видело эту статью из Техники-Молодежи за 1970-й год на тему российского проекта "дредноута" родом из 1884-го года. Но я вот не припомню никаких других более современных публикаций про этот проект. Все упоминания его возвращаются к этой статье, а в литературе 1880-х годов ничего про него вообще не находится (не смотря на то что в те годы такие проекты было принято выносить нa обсуждение флотской общественности). Отсюда вопрос, а он вообще был или это выдумка автора статьи из ТМ?

UPD: Спасибо уважаемому [livejournal.com profile] fvl1_01 я нашел источник в Мосрском Сборнике номер 5 за 1887-й год, повесил его под катом.

Сканы взяты из Фейсбука.

1.

+8 )
vova_modelist: (Default)
Нашел очередную дискуссию на тему того как подлодки убили линкоры и как это предотвратить. Доклад был опубликован в 1914-м году не за долго до начала ПМВ и интересен именно взглядом на торпедную угрозу с теоретической стороны, до начала войны.

В данном случае свое решение проблемы предлагал заслуженный английский морской инженер, профессор John H. Biles. Как и многие в то время он считал что подлодки вполне могут убить линкоры и в этом докладе он предложил свою версию подводной защиты что бы защитить линкоры от торпед. Он считал что борта корпуса ниже ватерлинии надо бронировать 4" (102мм) броней и это сможет защитить линкоры от взрывов торпед. На базе этой идеи он разработал несколько проектов линкоров которые, по его мнению, были бы защищены от подводной угрозы.

Так как подводная броня весила много, то по его мнению корпус корабля должен был быть более угловатый что бы компенсировать этот вес. Но из-за повышенной угловатости страдала гидродинамика, и по этому скорость его кораблей должна была быть меньше чем у сверстников. Но конечно, с его точки зрения, это бы компенсировало то что они были бы неуязвимы для подлодок. Первый проект можно назвать крупным монитором, так как его максимальная скорость была всего 10 узлов. Это был корабль размером в броненосец средних размеров и водоизмещением в 13000т, но зато вооруженный 6х14" и 16х5" пушек. Защита была следующей - бронепояс в 10", верхний пояс 3", подводный пояс 4", барбеты 12", казематы и палуба 2". Артиллерия на нем размещалась странно - кроме стандартных башен в носу и корме, третья башня стояла в середине корпуса и была смещена к правому борту (а носовая была смещена к левому, наверное что бы уравновесить конструкцию). Зачем так было сделано не говорится, но профессор явно верил в свою подводную броню, ибо сдвижение погребов к борту, это самое худшее что можно сделать с точки зрения ПТЗ. В дополнение к этому в чертежах палуб видно что никаких классических отсеков ПТЗ за броней нет, а просто обычные отсеки корабля.

Второй проект был чуть более нормальным - 16000т, 18 узлов, 6х14" и 16х5" пушек с нормальным расположением, но зато был очень слабо бронирован - бронепояс 5", верхний пояс 5", подводный пояс 4", барбеты 5", казематы и палуба 2". И только третий проект был относительно нормальным - 28500т, 21 узел, 10х14" и 16х6" и следующая броня: бронепояс 10", верхний пояс 5-7", подводный пояс 4", барбеты 12", казематы и палуба 2". Хотя у меня есть подозрение что все это заснуть в 28500т не получится, но все равно он получился более менее. К сожалению в опубликованном докладе рисунков именно этого проекта нет.

В обсуждении проекта участвовали различные известные судостроители и адмиралы. Из них адмирал Sir Reginald Custance, высказал интересную, и в итоге оказавшуюся относительно правильной, теорию что торпед то собственно не надо так панически бояться, основываясь на РЯВ он сказал что из 200+ торпед которые были выстрелены во время той войны только 5.5% попали и много из них в корабли стоящие на якоре или уже поврежденные, по этому торпедная опасность то собственно не такая большая. Следующим высказался Sir Philip Watts, знаменитый разработчик Эльксвикских крейсеров и Дредноута, он был в принципе не против этой идеи, но сказал что защиту от торпед можно так-же получить использованием пустот в корпусе вдоль бортов с крепкими внутренними переборками (то есть то как работали будущие системы ПТЗ) и вообще на тот момент вообще было не доказано что подлодки это достаточно опасное оружие что бы бронировать днище корабля. Последним выступал профессор William Hovgaard, известный своими работами по корпусам военных кораблей, который сказал что броня это конечно круто, но она плохо защищает от ударной волны взрыва в воде и значительно лучше делать защиту используя эластичную переборку внутри корпуса, на глубине 8-10 футов, чем толстую броню.

В общем комментаторы, не смотря на английскую вежливость, в основном отвергли идею подводной брони, в чем оказались правы и все будущие системы ПТЗ использовали именно систему пустот и эластических переборок, а не броню. Более того как было видно из повреждений американских линкоров в Перл Харборе взрыв торпеды проламывал даже основной пояс супердредноутов, уж не говоря про 4" броню предложенную тут...

Статья "The protection of battleships from submarine attacks" из Journal of the American Society of Naval Engineers. v.26 (1914). Кликабельно

1. Первый проект монитора/медленного линкора

+15 )
vova_modelist: (Default)
В 1921-м году итальянский кораблестроитель Nabor Soliani (1850-1930, директор верфи Ансальдо), посмотрев на опыт ПМВ решил что линкоры безоговорочно проиграли подлодкам и эту ситуацию надо как-то исправлять. Для этого он придумал оригинальный проект тяжелых кораблей которые он считал лучше чем то что строилось в мире в то время. С его точки зрения, самая лучшая защита против вражеского огня была вода и по этому он предложил строить корабли которые он называл battlemonitors (по русски, если переводить так-же как переводили battlescruisers, это получается как линейные мониторы). Основной принцип этих кораблей был в том что они почти не несли бортовой брони, а в бою их корпус полностью погружался под воду. Над водой оставались только немногочисленные надстройки, труба и башни главного калибра.

Он создал пять разных проектов, которые были полной противоположностью тенденциям в линейных кораблях того времени - он предложил строить относительно небольшие корабли водоизмещением в 18-21000т и со скоростью в 18-20 узлов. На большинстве своих проектов он предлагал использовать двигатели внутреннего сгорания, так как им не нужны были большие трубы (и большие дырки в корпусе который в основном будет под водой). Вооружение было 4 или 6 15" пушек в двух/трехствольных башнях и 8 второстепенных пушек. Защита состояла из бронепалубы в 150мм и в некоторых проектах пояса тоже в 150мм. При чем он считал что делать защитную палубу внутри корпуса это глупо и у него бронепалуба являлась верхней палубой. Это было возможно из-за того что корпуса его корабли сидели низко в воде, даже с сухими балластными цистернами. Перед боем балластные цистерны заполнялись водой и корпус опускался на 1м под воду. Солиани считал что этого достаточно для защиты от попаданий снарядов. ПТЗ обеспечивалась системой Пуглиезе (той самой которую потом использовали на линкорах типа Литторио и модернизированных линкорах времен ПМВ) и тем фактом что вся внешняя часть корпуса уже и так была заполнена водой.

Солиани считал что его линейные мониторы будут дешевле чем обычные линкоры и по этому за те-же деньги можно их можно построить больше. Например с своём докладе он говорит что за цену одного Худа можно построить три его корабля и поставить в линию 12, а то и 18, 15" пушек вместо 8-ми. Это очень спорное утверждение, ибо даже если просто пересчитывать на тонну водоизмещения два корабля по 20000т будут стоить значительно больше чем один корабль по 40000т. А если к этому добавить екстра сложности в виде балластных танков, насосов и другой аппаратуры для притопления корпуса, то скорее всего его мониторы получились бы очень дорогими. Во вторых настоящей ахилессовой пятой его идеи было то что в подтопленном виде у его проектов был очень маленький запас плавучести 900т до 2200т. То есть если что-то таки пробивало подводный корпус то шансов выжить у его кораблей было мало. В третьих из-за низкой скорости его корабли автоматически оказывались в проигрышной тактической ситуации с любым надводным противником. Ну и разные мелочи типа отвратительной обитаемость подлодок тех времен и проблем с БЗЖ когда большая часть корпуса под водой сделали бы его корабли не самыми популярными будь они построены. В общем даже в мире без Вашингтонского договора вряд ли кто-то бы взялся за постройку его линейных мониторов, и они остались всего лишь еще одним курьезным проектом тех лет. Тем не менее они периодически всплывали в прессе 20-х годов как "корабли будущего".

Информация статьи "The Future of Warships - Journal of the American Society of Naval Engineers, v.33 (1921).

1. Проект 2В

+11 )
vova_modelist: (Default)
Загадка в прошло посте оказалась сложной и только несколько человек на нее ответили правильно. На фото корпус яхты "Ross Winans" построенной в Лондоне в 1866-м году для американского железнодорожного барона того же имени. Семья Winans хорошо заработала на железных дорогах и как часто было в те годы Росс считал себя еще и великим изобретателем. Еще в конце 1850-х годов он решил что сигарообразный корпус это оптимальный корпус для корабля с точки зрения мореходности. Будучи человеком богатым о про финансировал постройку своего изобретения и в 1858-м году в Балтиморе была построен пароход "Winans". Он кардинально отличался от всего что было построено в то время и больше всего своей формой напоминал подводную лодку. Судно было длиной в 54.8м, и диаметром 4.8м. Водоизмещение было 350т. Оно приводилось в движение винтом которые находился в середине корпуса и был диаметром больше диаметра корпуса. Корпус корабля, построенный полностью из железа толщиной до 25мм, состоял из двух симметричных частей в каждой из которых стояло по паровой машине, при чем что бы перейти из одной части в другую надо было подниматься на верхнюю палубу, что, при такой форме корпуса, было делом мокрым практически при любой волне.

1. Пароход Winans

From The Winans Cigar Steamer, 1858

Продолжение под катом. Информация про эти суда в основном с сайта The Winans Cigar Ships. Фотографии из разных интернет источников разной степени кликабельности.
много фото и текста )
vova_modelist: (Default)
В прошлом году я вешал фотографии моей модели крейсера-заградителя проекта ГУК 1916-го года, а тут вдруг российские архивы решили подтянутся к своим зарубежным соратникам и выложить в свободный доступ чертежи на некоторые российские корабли времен ПМВ. В том числе они выложили чертежи на два проекта которые техническое бюро кораблестроительного отдела ГУК разработало по просьбе МГШ в 1915-м году входе подготовки к программе 1916-го года. Информации по ним не много, в статье из Судостроения за 1988-й год про крейсера программы 1916-го года упоминается следующее:
"Одновременно техническое бюро кораблестроительного отдела ГУК по просьбе МГШ разработало свои проекты легких крейсеров водоизмещением 6250 (31 уз, с поясным и палубным бронированием) и 3000 т (небронированный); эти материалы рассматривались как дополнительные промежуточные, необходимые при окончательном проектировании кораблей."

Смотря на чертежи видно что крейсер в 6250т был вооружен восемью 130мм/55 пушками и двумя зенитными 40мм Пом-Помами и мог нести 468 мин. Бортовая броня была 75мм с 37.5мм скосами за ней и 25мм палубой. А 3000т крейсер был почему то вооружен пятью 150мм/50 пушками которые в российском флоте не существовали (хотя возможно речь идет о 6"/50 пушках которые стояли на Амурских мониторах типа Шквал). Почему параллельные проекты решили вооружить разными пушками я не знаю, возможно рисовали разные люди и одному из инженеров больше нравились 130мм пушки, а другому 150мм :). Зенитное вооружение либо не предусматривалось, либо не нарисовали. Количество мин тоже не понятно так как их подробно не нарисовали. Других подробностей про эти проекты я пока не нашел, хотя возможно еще что то всплывет.

Из проекта Памяти героев Великой войны 1914–1918. Сильно кликабельно

1. Крейсер водоизмещением в 6250т

+6 )
vova_modelist: (Default)
Не только немцы умели делать проекты, смотря на которые думаешь что кто-то завез хорошую траву инженерам которые придумали это, у американцев тоже такого хватало. В конце ПМВ все крупные флоты увлекались крейсерскими подлодками и подводными крейсерами. Американцев это увлечение не обошло. И хотя в реальности они всего лишь построили три подлодки типа Аргонавт/Наутилус, но планов было громадьё. Американцы подошли к идее подводного крейсера с типичным им размахом и в 1920-м году создали проекты подводных крейсеров с 8" башнями, самолетами, броней и даже с ПТЗ. На сколько далеко продвинулись эти проекты я не знаю, но выглядят они впечатляюще и если бы они были построены то они были бы самыми большими американскими подлодками до ПЛАРБ типа Огайо.

Из архивов NHHC. Кликабельно.

1. Подводный крейсер 1, Не бронированный. Водоизмещение 10000т, надводная скорость 14 узлов, размеры 121.9м х 14.6м х 10.1м. Вооружение 8 х 8", 2 х 4" зенитки, 8 х 21" ТА (6 носовых, 2 кормовых), самолеты и подъёмная катапульта. Без брони.

+3 )
vova_modelist: (Default)
Спасибо [livejournal.com profile] ext_3346440 за наводку на этот интересный проект. В 1885-м году некто Thomas Cornish, M.E., как написано в статье - известный своими изобретениями для спасения жизни на море, вместе со своим инженером по имени Benjamin Finch, предложил очень интересный проект броненосного корабля катамарана. В отличии от проектов которые я обычно у себя вешаю, это проект даже не является чем то странным, а первый взгляд выглядит вполне логичным. Мистер Корниш предложил небольшой корабль длиной в 39.6м и шириной в 19.5м с осадкой в 5.5м. Водоизмещение к сожалению в статье не указано. У корабля было два корпуса, каждый из которых разделялся на 4 водонепроницаемых отсека. В каждом корпусе было отдельное котельное отделение и двигатель который крутил свой винт. Так что по меркам того времени корабль должен был быть очень живучим. Над корпусами была цельная палуба с жилыми помещениями, а над ними была батарейная палуба с восемью казематными пушками - по две в каждую сторону. По ватерлинии корабль был защищен броней в 4.5" которая в районе ватерлинии доходила до 6-8". Верх корабля был тоже защищен броней в 2.5-3.5". Как полагалось в те времена в носу был приделан таран. Внутри броня была обшита пробкой, что бы ловить осколки отколовшиеся про попадании в нее снаряда.

По описанию все выглядит действительно очень неплохо, но как говорят по английски "devil is in the details" (дьявол прячется в деталях). Во первых в статье нет никакой информации про скорость и дальность этого корабля, во вторых нет никакой развесовки, а ведь скорее всего броню такой толщины на таком мелком корабле установить не удастся. И уже тем более иметь полностью бронированный корпус и артиллерию так высоко над водой будет очень плохо для остойчивости даже у такого широкого корабля. Так-же в статье плавно обходятся вопросы управляемости - написано просто что обычные рули на таком корабле будут не эффективны, но мы добьемся супер-управляемости и катамаран будет поворачивать в радиусе длины своего корпуса. Так-же там написано что корабль будет бездымным и супер-экономичным, так как будет использовать котлы изобретенные Финчем. В общем - вы нам поверьте, все будет хорошо. К сожалению Cornish и Finch, слишком стандартные имена что бы по ним найти отметились ли эти два изобретателя еще где-то. А так, вполне логично что такой корабль никогда не был построен. Хотя сама по себе идея катамарана вполне неплоха. Не знаю это первый раз она был предложена или уже кто-то ее предлагал раньше, но странно что ее никто так в те годы и не построил для боевых кораблей (про Коммуну, Вулкан и собратьев я знаю).

Статья из The Illustrated naval and military magazine: A monthly journal, Volume 2

1.

+2 )
vova_modelist: (Default)
Очередной проект из публикаций начала 20го века - подводная лодка Карла Байера из Штутгарта. Эти рисунки и статья публиковались в разных журналах в 1910-м году и обещали какие-то заоблачные характеристики этой чуда. Кем был Карл Байер я не нашел, слишком уж стандартная немецкая фамилия, но то что он не был морским инженером я уверен, так как придумать вот это настоящий инженер просто не мог...

Никаких деталей про размеры, двигатели или что-то другое статья не дает, кроме того что лодка на картинке идет со скоростью в 30 узлов, а может и вполне до 100 разогнаться (ну да, чего их супостатов жалеть, можно приписать все что хочешь). Подлодка получалась сочлененная - двигательный "шар" и командный отсек. При этом она была микроскопическая с экипажем в 3 человека - один из них сидел в командной части, а двое в двигательном. Двигательный отсек состоял из двух сфер - внешней на которой были гребные лопасти и внутренней которая содержала внутри двигатели. Внутренняя была сделана на подшипниках и всегда держалась вертикально, а внешняя вращалась и приводила в движение подлодку. Командный отсек крепился к двигательному на огромном шарнире. Подлодка погружалась заполняя водой пространство между двумя сферами.

В принципе уже по рисункам видно что идея бредовая. В статье естественно не указано самое интересное - как автор думал будет вести себя гребное колесо полностью погруженное под воду. Ведь гребные лопасти идущие назад будут тормозить этот агрегат с такой-же скоростью как лопасти с другой стороны будут его будут толкать вперед. Вспоминается "колесо Хантера" изобретенное за 70 лет до этого. Все остальные "мелочи" типа управляемости, вооружения и обитаемости на фоне этого уже даже не удивляют. В статье написано что модель подлодки была испытана и показала отличные результаты, но мне в это не верится. А вот что удивляет это то что про это писали в различных авторитетных военных журналах того времени, например "Kriegstechnische Zeitschrift", "Royal Engineers Journal" и "Journal of the United States Artillery". Казалось бы что редакторам изданий такого уровня должно быть понятно что это глупость.

Статья и иллюстрации из THE “CARL BAYER" SUBMARINE AND SURFACE BOAT в Journal of the United States Artillery, Volume 34. Кликабельно.

1. Разрез подлодки Байера. Хорошо видно что в ней нет места даже на туалет для экипажа, не говоря уже обо всем остальном что надо на подлодке.

+5 )
vova_modelist: (Default)
Про этот вопрос задумался Sidney Graves Koon, главный редактор авторитетного журнала International Marine Engineering. В июне 1913-го года он опубликовал статью в которой он поделился своим изобретением на эту тему. В ней он анализирует историю анти-миноносного вооружения кораблей и логично пишет что с ростом размера эсминцев и дальности торпед калибр артиллерии контр-миноносного калибра будет только расти. Но при этом они, в большинстве своем стоят либо совсем не защищенные, либо за относительно тонкой броней. До сих пор у него все написано логично, но вот потом Остапа понесло - Сидни считает что любой себя уважающий противник будет стараться выбить контр-миноносную артиллерию во время общего боя что бы расчистить путь своим эсминцам для добивания линкоров противника. Это конечно интересная идея, но как человек интересующийся военно-морской историей и техникой, он должен был знать что в морском бою попадания носят случайный характер и ни о каком прицельном выбивании артиллерии противника речи быть не может, ну а даже если бы это было возможно, то для прицельно стрельбы есть и другие, более важные, цели чем средний калибр линкора.

В любом случае он предложил следующую систему - установить пушки среднего калибра на рельсах под углом в 20 градусов что бы во время эскадренного боя их держать за прочной бортовой (12") и палубной броней (3"), а перед атакой вражеских эсминцев выкатывать их на палубу, как на деревянных линкорах прошлого, и отражать атаку. По его подсчетам артиллеристам надо было в ручную снять две палубные плиты (76мм брони, весом в 2475 фунтов (1122кг)!), а третью опустить вниз. Дальше четыре человека расчёта должны были, вручную, выкатить пушку на палубу выше, поставить ее на тормоза и начать стрелять из нее. Все это по его подсчетам должно было занять около минуты...

В этой идее столько проблем что даже не понятно с чего начать. Во первых линкоров с такой толстой верхней броней не существовало, но даже если решить что это была идея для какого нибудь "линкора Тилльмана", сама идея что сначала расчёт в ручную снимает броне-плиты весом в тонну, а потом вручную выкатывает пушку весом в 10-15т по 20 градусной диагонали вызывает недоумение и смех. Особенно если теперь предположить что это происходит в качку и под огнем противника... В итоге, естественно, эта идея никого не заинтересовала. Хотя наверное если бы он предложил использовать гидравлику или электрические лифты для пушек в ней было-бы больше толка. Но тогда при выходе из строя гидравлики или электрики линкор останется вообще без среднего калибра. В общем дальше страниц его-же журнала эта гениальная идея не ушла.

Из International Marine Engineering, Volume 18 - Anti-Destroyer Guns. Кликабельно.

1. Чертеж того как эта система должна была выглядеть


Под катом сама статья
Статья )
vova_modelist: (Default)
Очередное перефотографирование модели. На этот раз крейсер-минзаг проекта ГУК 1916-го года, самоделка в стандартном 700-м масштабе. Фото сделаны в течении нескольких дней/вечеров, по этому получились сильно разного вида, в том числе и с красивым закатом.

Когда-то очень давно (в конце 80-х) в Судостроении шли материалы про различные проекты российского флота времен ПМВ. Один из проектов был быстроходный крейсер-минзаг по типу немецких Бруммера/Бремзе (хотя судя по дате, проект был параллельный, вряд ли в России было что-то известно про немецкие корабли построенные во время ПМВ). Одна из прелестей американский университетских библиотек в том что там часто попадаются очень интересные вещи - так в библиотеке Берклийского университета, где я учился, оказалась практически полная подписка журналов Судостроение с 30-какого-то года до начала 90-х. В общем эту статью я нашел и скопировал за долго до того как все стало появляться в интернет библиотеках. Как-то, лет 10 назад, просматривая свои ксерокопии я подумал что интересно бы оно смотрелось в виде модели, ну и начале ее пилить. В итоге общие детали я взял из рисунка в статье, а предметы деталировки я брал с похожих предметов крейсера типа Светлана. Там-же, кстати, был проект мега-новика, тоже думал его построить, но пока руки не дошли.

Кстати про Светланы - мне кажется что если взять этот проект, выбросить из него всю минную ерунду и пустить освобожденный вес на броню, то в итоге получился бы значительно лучший крейсер чем Светлана. Такой русский эквивалент английских крейсеров типа С.

Статью из Судостроения можно почитать - Проекты крейсеров-заградителей судостроительной программы 1915 г. (заглавную фотография естественно взяли у меня :)).

Фото кликабельны.

1. Крейсер на фоне заката

+17 )
vova_modelist: (Default)
Оказывается великие изобретатели служили не не только в английском флоте, в американском таких тоже хватало. Вот например в 1902-м году в военно-морском журнале US Naval Institute Proceedings лейтенант Matt H. Signor опубликовал статью под названием "A New Type of Battleship" (Новый тип броненосца). Там он правильно предполагал что надо переходить к более крупным средним калибрам, и даже предложил (и отверг) идею броненосца вооруженного восемью 12" пушками, но в итоге сделал очень странный вывод что самый лучший вид нового броненосца будет вооружен шестью 13" пушками в трех-орудийных башнях в конечностях корабля и шестью 10" пушками в бортовых трех-орудийных башнях. Лейтенант считал что на дистанциях боя в 4000м (помним что это было написано до РЯВ) 10" орудия будут пробивать любую броню, а скорострельность их будет больше чем двух 12", а 13" пушки он выбрал не из-за того что они лучше пробивали броню (ведь с его точки зрения для этого было достаточно и 10" пушек), а то что пробив броню они доставят наибольшее количество взрывчатки внутрь вражеского корабля. Контр-миноносная артиллерия состояла из двенадцати 5" пушек в казематах и шестнадцать 3" пушек на надстройках. Все это добро он предлагал всунуть в нормальное водоизмещение всего 15975т. Длина предлагалась 121.9м, ширина 24.4м и осадка 8м. Скорость оставалась 18 узлов при мощности машин в 18000 л.с. Броня была на уровне английских линейных крейсеров - главный пояс 8-6", бронепалуба 1.5". Лобовая броня башен достигала 14", а барбетов 18".

Сравнивая этот проект с реальными кораблями видно что засунуть все это в 16000т совершенно не реально. Если сравнивать с USS Michigan, который имел похожие характеристики и водоизмещение, вооружение на нем будет весить значительно больше - американская двухствольная 12" башня весила 437т, а трехствольная 14" весила 760т. Даже если скинуть 60т на 13" пушки, а не 14", то получается что две трехствольные 13" башни будут весить где-то на 250т больше каждая, а трехствольные 10" будут похожи по весу на двухствольные 12", то есть это лишние 500т. Это не говоря о том что Мичиган не нес 5" пушки которые добавляют еще где-то 120-150т. Так что вряд ли все это бы влезло в меньше чем 17000т. Так же не очень верится что трех-орудийные 10" башни бы влезли по ширине корпуса.

Вообще интересно - а были ли в до-дредноутную эпоху другие проекты с трех-орудиныйми башнями?

Информация из статьи "A New Type of Battleship", by Matt H. Signor, US Naval Institute Proceedings, March 1902


Иллюстрация того как должен был выглядеть тот броненосец из статьи.
vova_modelist: (Default)
Американские национальные архивы продолжают радовать новинками, в недавнем обновлении они выложили большое количество чертежей на броненосцы USS Kearsarge и Kentucky. Часть из этих чертежей уже публиковалось на NHHC, я про них делал пост несколько лет назад, а многое публикуются в первый раз. Среди всех этих чертежей есть несколько эскизов предварительных проектов бронесноцев созданных Construction & Repair Bureau (Бюро по постройке и ремонту кораблей). Эти четыре проекта были описаны Фирдманом в его талмуде про американские броненосцы и линкоры, но там не было иллюстраций по ним. Самым интересным из них конечно был проект "А" - в нем четыре 8" башни стояли ромбом и две из них должны были стрелять поверх главных башен. Это бы давали залп из 6-ти 8" пушек в любую сторону корабля. Проект "B" был слегка по проще, там на носу стоял две башни по краям каземата, а на корме одна башня линейно-возвышенная над кормовой 13" башней. Таким образом на нос и на борт могли стрелять четыре 8"-ки, а на корму только две. Проект "С" был как проект "А", но только с линейно-возвышенными башнями, что давало бортовой залп из четырех орудий, а залп на нос и корму из двух. Самым не интересным был проект "D" - тем было всего две бортовые 8" башни что реально давало залп из двух орудий в любую сторону.

Во всех проектах с линейно возвышенными башнями в 60см над башнями главного калибра устанавливался 25мм лист брони что бы защищать башни от пороховых газов 8-ми дюймовок. Авторы проекта склонялись к проекту "А", но Bureau of Ordinance, которое решало какой проект начать строить, отвергло их всех, так как во всех проектах сильно уменьшалось место в каземате и пороховые газы 8"-к влияли бы на надстройки и 5" пушки под ними. Они разработали проект "Е" который и стал будущим броненосцем. На нем 8" башни были жестко поставлены на крыши 13" башен, и получилось то "преступление против белого человека" которое мы все знаем и любим. Хотя с точки зрения проекта так поставить их было логично. По сравнению с другими проектами преимущества такого расположения башен было существенным. Во первых такая система была значительно легче чем отдельно стоящие башни так как не надо было делать отдельный барбет под них. Во вторых они были лучше защищены, так как их барбет был так-же барбетом главного калибра. В третьих они оказывали меньшее влияние пороховыми газами на надстройкой, а в четвертых не занимали место в каземате.

Собственно в самой идее двух этажной башни на момент проектирования Кирсарджей особых проблем не было, а основной проблемой первого поколения двухэтажных башен было в том что пока эти два броненосца строились, в корабельной артиллерии произошла революция в скорострельности и вместо одного выстрела за 5 минут для 13" пушек и одного за две минуты для 8" пушек, пушки 1900-го года (когда корабли были сданы флоту) давали в 3-4 раза большую скорострельность, что полностью обнулило преимущества более скорострельных 8"-к. У второго поколения башен стоявших на Вирджиниях, проблема была именно из-за этой большей скорострельности - скорострельность 12"-х пушек была такая что стреляя одноорудийными выстрелами для 8" пушек просто не оставалось времени стрелять с промежутках. В общем лучше бы выбрали проект "А", заодно бы отобрали у французов первенство по линейно возвышенным башням, так как Кирсарджи заложили до Анри IV.

Из коллекции US National Archives. По линку 225 разных чертежей, от схем бронирования и общих видов, до чертежей матросских умывальников. Очень сильно кликабельно.

1. Проект "А", вид сбоку.

Read more... )
vova_modelist: (Default)
В дополнение к своей идее all-big-gun battleship, известный итальянский инженер-кораблестроитель, Витторио Куниберти предложил еще одну идею, которой правда не пришлось быть воплощенной в жизнь. По итогам применения торпед в РЯВ он предложил идею торпедного линкора. Одна из слабостей торпедного оружия того времени было то что его несли быстрые, но легко уязвимые миноносцы. По этому торпедная атака на хорошо организованную эскадру противника скорее всего вы закончилась провалом. Что бы разрешить эту проблему он предположил что корабль размером со стандартный линкор, но при этом вооруженный торпедами и тяжело бронированный сможет выйти на дистанцию торпедного удара по эскадре противника. Что бы достичь при этом высокой скорости он предложил полностью избавится от тяжелой артиллерии и вооружить его среднекалиберными скорострелками.

В итоге его проект имел следующие характеристики - водоизмещение 15250т, длина 150м, ширина 23м, осадка 7.9м. Мощность турбин Парсона была 36000л.с. что давало кораблю скорость в 24 узла. Дальность на 18-ти узлах была 2000 миль. Вооружение состояло из 30 450мм подводных торпедных аппаратов к которым прилагалось 60 торпед. Артиллерийское вооружение было 22х120мм пушки (20 в одиночных башнях и 2 в носовых казематах) и 10х57мм пушки. Бронепояс имел максимальную толщину в 300мм, что по мнению Куниберти должно было предохранять корабль от даже главного калибра вражеских линкоров (впрочем он был не так уж и не прав зная результат Ютландской битвы).

Теоретически такой корабль должен был атаковать вражескую эскадру первым, нанести ей повреждения или хотя бы разбить ее строй. Идея сильно возбудила военно-морскую общественность всего мира и обильно обсуждалась в профессиональной литературе. По крайней мере в России и США были созданы эскизные проекты торпедных линкоров. Не знаю было ли что то сделано на эту тему в Англии, Франции и Германии (если были то дайте наводку где смотреть). Тем не менее ни одного корабля такого типа построено не было, даже не было заказано. Из-за общего несовершенства торпедного оружия того времени и роста главного калибра линкоров стало быстро понятно что шансы выйти на дистанцию торпедного залпа и такой крупной цели очень мало. Более того много, значительно более дешовых эсминцев даже ценой больших потерь могли нанести хоть какие то повреждения противнику, а торпедный линкор добирал все яйца в одну корзину. Плюс эсминцы были очень полезные корабли для разных нужд флота, а этот белый слон был бы совершенно бесполезен кроме как в своей узко специализированной нише (хотя Куниберти и предполагал что в свободное от торпедных атак время такой корабль мой бы выполнять функции крейсера). Так что класс торпедных линкоров так и остался на бумаге.

Вешаю две статьи - одна на немецком из Австро-Венгерского военно-морского журнала Mittheilungen aus dem Gebiete des Seewesens - Torpedoschlachtschiffe, а вторая из Scientific American - Battleship versus Destroyer.

Кстати если кому-то интересно то полное собрание всех выпусков Mittheilungen aus dem Gebiete des Seewesens можно почитать у хорватов.

1. Рисунок общего вида торпедного линкора проекта Куниберти из

+10 )
vova_modelist: (Default)
"Флоты мира беззащитны" - такой безапелляционной фразой начиналась статья описывающая изобретение доктора по имени Horatio Jones жившего в Лондоне в 1890-х годах. В статье описывались недавние учения королевского флота, проходившие в Июле 1896-го года, где экипажу броненосца HMS Sans Pareil ценой больших усилий удалось поставить противоторпедные сети за 15 минут. Во времена 30-узловых эсминцев, говорила статья, это слишком долго. И более того выставленные сети мешали использованию 6" казематной артиллерии, что, если взять на учет мягко говоря небольшую скорострельность монструозных орудий главного калибра броненосца, являлось основным его оружием. Так же там замечалось что если вдруг броненосцу надо будет сменить позицию то сети придется убрать, и в это момент он опять будет беззащитен перед торпедами. Ну, а даже если броненосец решит не двигаться, то говорит статья, это хорошо известный факт что торпеды каждого современного миноносца несут прорезатели сетей, так что даже в этом случае броненосец ждет незавидная учесть.

Но, не надо переживать, у доктора есть решение этой проблемы! Вместо сетей, которые ставились долго и мешали боевым возможностям корабля, он предложил металлические щиты которые были сделаны изогнутыми по форме днища и в мирное время опускались и ложились вдоль корпуса, а тогда когда надо было защищаться от торпедной атаки поднимались и создавали непроницаемый барьер для торпед. Любая торпеда взрывалась бы от удара об щит и ударная волна не доставала бы до корпуса. Более того так как эти щиты крепились на уровне ватерлинии, то они бы не мешали использованию казематной артиллерии. Еще одно преимущество этой идеи было в том что для ее постановки не требовался весь свободный экипаж. Единственное что в статье не описано как он собирался поднимать и опускать их, но судя по иллюстрации то это должно было быть сделано с помощью лебедок. Не смотря на то что изобретатель получил поддержку сэра Едварда Рида и нескольких других бывших офицеров флота, это изобретение даже не было испытано. Основной претензией к этой системе был ее вес, который практически удваивал вес подводной части корпуса.

Тем не менее доктор Jones не отчаялся, а продолжал совершенствовать свою идею и через 4 года опубликовал другую статью где он предложил вместо двигающейся защиты, разнесенную защиту. Теперь щиты крепились к корпусу на некотором расстоянии от него, по этому взрыв торпеды на щите опять же не доставал до корпуса корабля. Что-бы предотвратить претензию о весе системы, доктор предложил сделать ее из двух листов, между которыми были бы водонепроницаемые отсеки. Это бы добавляло экстра плавучесть, что компенсировало экстра вес. Основной плюс этой идеи был в том что она "работала" всегда. Изобретатель теперь позиционировал ее как защиту от подлодок, которые только что начали появляться во флотах мира. Но не смотря на поддержку Рида и других влиятельных людей, идея опять же была игнорировала...

А ведь он за много лет до ее появления практически изобрел "мокрую" ПТЗ времен ВМВ. Да и на современную разнесенную броню очень похоже. Попробуй англичане эту идею, возможно потери от торпед и мин в ПМВ были бы значительно меньше...

Из Marine Engineer and Naval Architect - Volume 18, 1897 и Shipbuilding and Marine Engineering International, Volume 23, 1901. Сильно кликабельно.


Фото для затравки, обе статьи под катом.
+6 )
vova_modelist: (Default)
Кажется что второй половине 19-го века любой английский офицер среднего и высшего уровня считал себя великим изобретателем. Очень многие из них выступали с докладами или предлагали свои теории по железу и тактике морского боя. А вот командир брустверного броненосца HMIS Magdala (индийского собрата более известного HMVS Cerberus) лейтенант Francis Ingram Palmer, R.N., Assoc. Inst. C.E., etc. etc. пошел дальше и в 1873-м году издал целую книгу (явно на свои деньги) описывающую два из его изобретений - съемный таран со встроенными торпедами и полукруглую башню. Как пишел лейтенант в наши дни попасть по вражескому кораблю из пушек дело не тривиальное (в чем он впрочем был совершенно прав), да и торпеды Уайтхеда в начале своей карьеры были не подарок, а вот таран себя хорошо показал и при Лиссе и во время гражданской войны в США, так что надо оборудовать корабли таранами. Но так как таран вещь не очень хорошая для таранящего корабля то почему бы не сделать его съемным. Ведь все равно от удара корпус таранящего корабля будет скорее всего поврежден и два раза таранить кого-то не получится, так что после тарана надо его просто отцеплять и оставлять в борту другого корабля. Это же будет мешать заделывать пробоины. А что бы еще больше навредить врагу в таран надо вставлять то что он называл "needle-torpedo thrusts". Это были выдвижные металлические стрелы со взрывчаткой внутри - при ударе они пробивали корпус вражеского корабля, изнутри таранящего корабля поджигали бикфордов шнур, и пока он горел таран успевал отойти от борта врага. При чем стрел должно было быть несколько, первая в таране, а остальные выезжали из трубы под тараном что бы после того как таран уже был оставлен у корабля была возможность атаковать другие корабли противника. Изобретатель предлагал ставить такие тараны на корабли среднего размера так как у них было достаточно скорости и маневренности что бы иметь возможность попасть в противника, но при этом достаточно массы что бы выдержать удар.

Вторая идея была значительно менее бредовая - он предлагал строить сферические башни так как наклонная броня значительно лучше могла противостоять ударам снарядов. Он считал построенный таки образом башни будут значительно легче чем классические цилиндрические так как более тонкая броня будет их защищать так же как и более толстая вертикальная. К сожалению даже не его рисунках видны недостатки башни такого типа - во первых туда можно поставить только одно орудие, а во вторых даже с одним орудием она получалась очень тесная.

Так как идеи лейтенанта так и остались на бумаге, то можно представить что эта книга не заинтересовала его современников.

Книгу можно почитать тут - Descriptive account of an horizontal-acting and disconnecting spur-torpedo-ram fitted with auxiliary needle-torpedo-thrusts : also a dome-shaped, double roller one gun turrent. Под катом иллюстрации из книги. Хорошо кликабельно.

1. Общий вид тарана и сферической башни

+4 )
vova_modelist: (Default)
Еще одно "непотопляемое" судно родом из 1870-х было придумано английский капитаном по имени John Moody. Это не "классическая" поповка, но нечто еще более необычное - вместо круглой формы она была сделана в форме четырех конечной звезды. Капитан был человеком гражданским и вместо грозных броненосцев, он предполагал использовать непотопляемость для гражданских нужд и строить на этой базе плавучие маяки, что в данном случае было значительно логичнее чем супер-броненосцы из предыдущих выпусков. Размер корпуса маяка должен был быть 20м в диаметре, а огонь находится на высоте 18м над водой. Осадка была всего 3.6м. "Лучи" должны были быть овального сечения и могли полностью заливаться водой, а в центре была круглая палуба для экипажа обнесенная 1.2м фальшбортом. Таким образом маяк должен был оказаться непотопляемым. Как часто делали в те годы для доказательства преимуществ своего детища в 1869-м году капитан Moody построил небольшую парусную лодку диаметром в 12м на которой он разъезжал по Southend в течении полутора года. По словам очевидцев лодка прошла все испытания, в том числе и без проблем пережила несколько штормов и вполне доказала состоятельность концепта. Про скорость лодки в статье ничего не написано, но глядя на форму корпуса, под парусами она должна была едва двигаться, но ведь в отличии от военных кораблей скорость плавучим маякам не нужна совсем, так что это не должно было являться проблемой. Странно что при всей логичности данного изобретения, ни одного маяка такой схемы так и не было построено. Причиной этому может быт то что капитану Moody на тот момент уже было 69 лет и он вскоре умер в 1872-м году, так что возможно у него просто не было сил проталкивать свои изобретения. Биографию капитана можно почитать тут. Он был довольно неординарной личностью и занимался постройкой судов для разных стран, в том числе и для России.

После смерти капитана его изобретение пытался продолжать внедрять его внук, тоже капитан, John Moody Emerson, который в 1887-м году издал буклет под названием 'Captain John Moody's Four-Rayed "Star" Life-Boat, propelled by steam, sails, or oars. Uncapsizable and unsinkable.', но его я свободном доступе не нашел, а нашел только упоминание об экспериментальной спасательной лодке диаметром в 9м построенной в 1886 или 7-м году и испытанной в районе Оркнейских островов. Больше подробностей не эту тему не видел.

Информация по его изобретениям найдена в Mechanic's Magazine - The Moody Lightship и Captain John Moody's Sailing Craft. Сильно кликабельно.

1. Парусная лодка капитана Moody. Интересно что информации про такое интересное судно я раньше нигде не встречал.

+4 )
vova_modelist: (Default)
Еще один оригинальный проект командера Ноэля - броненосец береговой обороны вооруженный двенадцатью 38-тонными 12.5" дульно-зарядными пушками в индивидуальных башнях. Проект был представлен в докладе "Great Britain's Maritime Power, How Best Developed", который он представил обществу Royal United Service Institution в 1878-м году. Доклад описывал различные типы кораблей которые по мнению командера должны были строится для Роял Нэйви, и среди боле менее стандартных океанских броненосцев и крейсеров быль такой необычный проект. Информации по нему в докладе не много - водоизмещение 10000т, бронепояс 12-18" (общий вес 2800т), вес вооружения 1200т, вес корпуса 5000т и вес угля 1000т. Корабль был 91м в длину, 23м в ширину и сидел в воде на глубину 6.5м. Про скорость и дальность ничего не было написано, кроме того что для береговой обороны не надо ни большой скорости ни парусного рангоута. 12.5" пушки делали один выстрел в 2 мин 30 сек. В общем довольно необычный и смелый проект по тем временам. Интересно как бы развивались броненосцы если бы что-то такое было бы построено?

Отрывок из статьи напечатанной в Journal of the Royal United Service Institution, Vol XX.. Разной степени кликабельности

1. Общей вид проекта

+4 )

November 2021

S M T W T F S
 123 456
7 8910111213
14151617181920
21222324252627
282930    

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 28th, 2025 06:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios
OSZAR »